1
00:00:00,549 --> 00:00:03,200
Hablemos de nuestra relación con el
tiempo.

2
00:00:03,760 --> 00:00:06,017
Hablemos de las instituciones.

3
00:00:06,420 --> 00:00:08,895
Hablemos de un final poco dramático.

4
00:00:09,355 --> 00:00:12,407
Hablemos de Frieren con spoilers.

5
00:00:35,059 --> 00:00:36,105
Hola, ¿qué tal?

6
00:00:36,130 --> 00:00:42,209
Bienvenidos a un episodio más de DIAKEFO,
el último que dedicamos a Frieren,

7
00:00:42,853 --> 00:00:49,609
y pues para quienes nos hayan acompañado
en este viaje, no solo con Frieren,

8
00:00:49,726 --> 00:00:54,696
sino con el anime en general, pues verán
que con este anime rompimos récords.

9
00:00:54,970 --> 00:00:59,287
Ya este es el sexto episodio dedicado a
Frieren.

10
00:00:59,670 --> 00:01:05,209
Lo merece y soy el primer sorprendido de
que hayamos hablado tanto y todavía

11
00:01:05,210 --> 00:01:10,443
tengamos un episodio más, con el cual
vamos a terminar la primera temporada.

12
00:01:11,719 --> 00:01:16,907
Primero para continuar la conversación,
¿qué tal, cómo están Javier, Lalo?

13
00:01:17,279 --> 00:01:21,934
¿Cómo se sienten de llegar al final de
esta temporada de Frieren?

14
00:01:22,419 --> 00:01:27,490
Hola, ¿qué tal, estimada audiencia
y queridos amigos Aquiles y Lalo?

15
00:01:27,605 --> 00:01:32,873
Pues ciertamente es una travesía a la que
nos hemos aventado con Frieren,

16
00:01:33,230 --> 00:01:36,884
no solamente viendo
los episodios, sino

17
00:01:36,885 --> 00:01:40,871
reflexionando de la
mano de estos aventureros.

18
00:01:41,250 --> 00:01:47,450
Y yo también tengo esta sorpresa de que
hayamos encontrado tantas cosas en la

19
00:01:47,451 --> 00:01:50,096
serie, pero como dice Aquiles,
no es para menos.

20
00:01:50,329 --> 00:01:51,713
Hola, ¿qué tal?

21
00:01:51,865 --> 00:01:55,180
Pod-escuchas y ¿qué tal amigos?

22
00:01:55,610 --> 00:02:01,290
Aquiles, es un placer estar otra vez acá,
hablando de este anime que sí,

23
00:02:01,879 --> 00:02:08,551
ha sido una travesía bastante larga, así
como la que Frieren tomó con sus amigos.

24
00:02:08,770 --> 00:02:13,960
Y pues igual emocionado de
saber qué es lo que nos espera

25
00:02:13,961 --> 00:02:17,850
más allá del viaje de estos
seis capítulos de Frieren.

26
00:02:17,851 --> 00:02:23,156
No me queda más que decir que pues sí,
a ver qué nuevas ideas, qué nuevas

27
00:02:23,290 --> 00:02:27,794
conversaciones nos dejan estos últimos
episodios de Frieren.

28
00:02:28,090 --> 00:02:33,046
Pues bueno, nos quedamos en
el episodio anterior, de DIAKEFO

29
00:02:33,047 --> 00:02:37,270
hablábamos de cómo termina
la segunda parte del examen.

30
00:02:37,490 --> 00:02:42,899
Y ya nada más nos quedan dos episodios,
el episodio 27 y el episodio 28.

31
00:02:42,924 --> 00:02:48,370
Y estos episodios son interesantes porque
es cuando llegamos a conocer de manera

32
00:02:48,371 --> 00:02:54,444
mucho más cercana a la que sería la
maestra de la maestra de Frieren.

33
00:02:54,630 --> 00:03:00,110
Su abuela, digamos, en términos de magia,
en términos de tradición mágica sería su

34
00:03:00,160 --> 00:03:04,750
abuela, aunque obviamente ninguna de las
dos les gustaría esta relación, creo yo.

35
00:03:04,950 --> 00:03:10,165
Pero con Serie hay toda una discusión muy
interesante.

36
00:03:10,470 --> 00:03:16,130
Para poner el escenario y empezar con este
episodio, esta última sección de la

37
00:03:16,131 --> 00:03:22,730
primera temporada de Frieren empieza con
Fern enojada con Frieren porque Frieren le

38
00:03:22,731 --> 00:03:27,230
dijo que debía tirar a su báculo que se
había roto en la pelea anterior.

39
00:03:27,231 --> 00:03:34,630
Y traigo a colación este aspecto del
báculo mágico roto porque el episodio

40
00:03:34,631 --> 00:03:38,730
anterior de hecho lleva un título más o
menos como la esencia de la magia o la

41
00:03:38,731 --> 00:03:44,350
parte más alta de la magia, donde vemos
una manifestación del poder de la réplica

42
00:03:44,351 --> 00:03:47,454
de Frieren, un poder que nunca habíamos
visto antes.

43
00:03:47,610 --> 00:03:52,930
Allí es donde se rompe el báculo de Fern y
en este primer episodio del episodio 27

44
00:03:52,931 --> 00:03:59,930
vemos como Frieren habla con Richter,
uno de los magos que fracasó en la segunda

45
00:03:59,931 --> 00:04:03,590
prueba y hace que repare el báculo de
Fern.

46
00:04:04,140 --> 00:04:07,987
Y la parte de la esencia de la magia,
la parte más alta de la magia,

47
00:04:08,170 --> 00:04:14,390
la traigo a colación, porque al día siguiente
de que ocurre todo esto y Fern y Frieren

48
00:04:14,391 --> 00:04:21,371
van al tercer examen, resulta que quien va
a aplicar este examen es Serie,

49
00:04:21,750 --> 00:04:27,056
que es la exponente máxima de la magia en
este mundo, el nivel más alto,

50
00:04:27,230 --> 00:04:28,627
el pináculo de la magia.

51
00:04:28,750 --> 00:04:34,670
Y ahí es donde aprendemos a través de las
memorias de Frieren, esta relación tan

52
00:04:34,671 --> 00:04:40,397
antigua y tan encontrada, tan
enfrentada, de cómo ven Frieren

53
00:04:40,398 --> 00:04:46,370
y Serie, lo que es la magia y
lo que deberían ser los magos.

54
00:04:46,845 --> 00:04:53,590
Y bueno, a mí me gustaría abrir con esta
pregunta de cómo ven ustedes, qué piensan

55
00:04:53,591 --> 00:04:58,710
que descubrimos en estos últimos episodios
sobre lo que es la magia, sobre las

56
00:04:58,711 --> 00:05:04,290
perspectivas de Frieren, cómo se aclaran
cuando se comparan contra las de Serie,

57
00:05:04,790 --> 00:05:09,018
sus posiciones sobre la magia y también
sobre el mismo personaje de Serie,

58
00:05:09,470 --> 00:05:13,410
que al principio se ve como antagónico,
creo yo, pero conforme van avanzando estos

59
00:05:13,411 --> 00:05:18,120
dos episodios, cambia la perspectiva,
creo que tienes de este personaje,

60
00:05:18,145 --> 00:05:20,396
sin que cambie su
personalidad en lo absoluto.

61
00:05:20,397 --> 00:05:23,013
Me parece un personaje
muy interesante.

62
00:05:23,153 --> 00:05:30,347
Completamente de acuerdo, el personaje de
Serie es un personaje que es excepcional,

63
00:05:30,730 --> 00:05:34,987
no solo porque te lo pintan como uno de
los más rotos de toda la serie,

64
00:05:35,510 --> 00:05:39,707
sino por sus visiones
o su forma de entender

65
00:05:39,708 --> 00:05:43,771
lo que es la magia y
el papel de los magos.

66
00:05:44,040 --> 00:05:51,987
La imagen que tenemos de Serie es una maga
poderosa que ya desde que Frieren es una

67
00:05:52,166 --> 00:06:00,155
niña, ella ya tiene este
título de ser la maga llamada

68
00:06:00,156 --> 00:06:03,930
Grimorio Viviente por tener
mucho conocimiento de magia.

69
00:06:04,438 --> 00:06:11,770
Ese renombre está asociado también a un
poder importante, tan importante que ella

70
00:06:11,771 --> 00:06:19,705
ha estado presidiendo la asociación de
magia o el grupo de magos durante siglos(*).

71
00:06:19,907 --> 00:06:28,990
Y lo que es curioso es como Frieren no se
vincula directamente con esta asociación

72
00:06:29,581 --> 00:06:32,468
de magia, igual que su maestra Flamme.

73
00:06:32,972 --> 00:06:41,890
Aunque Flamme sí reconoce la fuerza o la
importancia de este personaje de Serie.

74
00:06:42,530 --> 00:06:48,450
No es que se hinque de rodillas y acepte
lo que se le diga, le da su lugar como una

75
00:06:48,451 --> 00:06:54,790
maga poderosa, pero no va más allá como de
ser una lambiscona como veremos que otros

76
00:06:54,791 --> 00:06:59,450
magos sí, o de rendir solamente pleitesía
por ese poder.

77
00:07:00,000 --> 00:07:05,230
Parece que es un reconocimiento muy
genuino, como de mago a mago, y lo

78
00:07:05,231 --> 00:07:08,910
interesante es que este mismo
reconocimiento parece que se lo guarda a

79
00:07:08,911 --> 00:07:13,770
Frieren desde el momento en que se
conocen, porque en el momento en que se

80
00:07:13,771 --> 00:07:21,110
conocen ella encuentra a Frieren en su
aldea destruida por los demonios y Frieren

81
00:07:21,111 --> 00:07:23,810
acaba de derrotar a un comandante demonio
importante.

82
00:07:24,460 --> 00:07:28,150
Aunque ella no tiene todavía sus
habilidades mágicas tan pulidas,

83
00:07:28,990 --> 00:07:33,290
identifica una fuerza grande en términos
de magia.

84
00:07:33,990 --> 00:07:39,590
Y en ese sentido digamos que Flamme
estaría como en el punto medio,

85
00:07:40,776 --> 00:07:49,890
no le da ese papel de poder para controlar
a la magia que sí podemos encontrar en

86
00:07:49,891 --> 00:07:53,750
Serie, pero tampoco
deja a la magia como una

87
00:07:53,751 --> 00:07:57,991
simple diversión o una
pasión como lo ve Frieren.

88
00:07:58,460 --> 00:08:05,550
Parece que Flamme identifica que puede
usar la magia para acciones útiles e

89
00:08:05,551 --> 00:08:11,710
importantes que van a tener trascendencia
en el futuro, pero bueno tampoco es que

90
00:08:11,711 --> 00:08:17,650
sea una controladora o quiera tener los
títulos que se le dieron a su maestra.

91
00:08:17,950 --> 00:08:21,576
Bueno eso como primera
impresión ver que hay una

92
00:08:21,577 --> 00:08:24,891
polaridad y a lo mejor
un punto medio también.

93
00:08:25,090 --> 00:08:31,651
Regresando un poco a lo primero que
tocaste en el episodio, el tema del báculo.

94
00:08:31,690 --> 00:08:39,190
Este es el tipo de detalles que encantan
en Frieren en la serie, porque la serie se

95
00:08:39,191 --> 00:08:45,810
da el lujo de regalarnos 10 minutos de una
mini trama que es la tristeza de su

96
00:08:45,811 --> 00:08:47,890
alumna, de Fern, porque se le rompió el
báculo.

97
00:08:48,590 --> 00:08:55,090
Y ese tipo de tristezas se vuelven
significativas porque muchas personas en

98
00:08:55,091 --> 00:09:00,850
nuestras vidas encontramos objetos que le
tenemos un valor sentimental, más allá del

99
00:09:00,851 --> 00:09:06,270
valor económico o de que sea muy
importante el objeto, y lo cuidamos mucho,

100
00:09:06,490 --> 00:09:10,950
lo procuramos, incluso aunque se desgaste
un poco lo traemos para todos lados,

101
00:09:11,719 --> 00:09:17,150
porque es importante y pues el significado
de estos objetos, este significado emotivo

102
00:09:17,151 --> 00:09:22,750
viene muy asociado a las interacciones
sociales que cargan estos objetos.

103
00:09:23,449 --> 00:09:28,150
Me lo regaló mi familiar, mi papá,
mi mamá, mi hermano, mi hermana,

104
00:09:28,769 --> 00:09:34,030
fue un premio que obtuve por esforzarme,
me lo compró mi amiga o mi amigo,

105
00:09:34,970 --> 00:09:36,610
me lo regaló una pareja.

106
00:09:37,310 --> 00:09:44,550
Es interesante cómo otorgamos estos
valores o esta carga sentimental a los

107
00:09:44,551 --> 00:09:47,390
objetos y a través de ellas los
significamos.

108
00:09:48,039 --> 00:09:51,790
De primera instancia a lo mejor uno puede
decir, bueno, eso es algo muy sencillo,

109
00:09:52,009 --> 00:09:57,210
todo mundo le puede dar sentido a las
cosas que les gustan, pero lo que me

110
00:09:57,211 --> 00:10:00,970
parece interesante es cómo hay una
trascendencia detrás de esos valores.

111
00:10:01,630 --> 00:10:07,750
A lo mejor esto ya es un análisis un
poquito fuera de lo que trae la trama del

112
00:10:07,751 --> 00:10:14,470
báculo, pero creo que esos símbolos en los
momentos adecuados o correctos y con las

113
00:10:14,471 --> 00:10:18,810
personas indicadas llegan a trascender
mucho más.

114
00:10:19,730 --> 00:10:25,190
Lo dejaré en este punto, a lo mejor más
adelante vuelvo a hilarlo con otro tema

115
00:10:25,191 --> 00:10:29,070
que sale en este mismo bloque de
episodios.

116
00:10:30,285 --> 00:10:36,738
Bastante interesante. Voy a hacer alguna
conexión con lo que Jav acaba de comentar.

117
00:10:36,762 --> 00:10:42,922
Primero, en esto que acaba de comentar
Jav, esta idea del báculo

118
00:10:42,946 --> 00:10:47,544
creo que debemos tomar en cuenta
la posición de Frieren

119
00:10:47,789 --> 00:10:55,490
y de Serie: son elfas y por
lo tanto al ser elfas son seres que viven

120
00:10:55,491 --> 00:11:00,710
muchísimo tiempo. Y por lo tanto muchas de
las veces podemos notar en su

121
00:11:00,711 --> 00:11:05,290
comportamiento en la serie como ellas se
alejan o se alejan de las personas,

122
00:11:06,130 --> 00:11:08,410
no tienen este contacto más cercano.

123
00:11:08,709 --> 00:11:15,950
Entonces cuando Frieren le dice ya tira tu
báculo, que ya no sirve, ella a lo mejor

124
00:11:15,998 --> 00:11:21,004
no entiende esa capacidad...
de por qué

125
00:11:21,016 --> 00:11:26,010
le importa tanto a Fern.
Pero lo que sucede

126
00:11:26,011 --> 00:11:31,770
como bien comentabas Jav, es esta idea
de que Frieren lo lleva a que lo arreglen

127
00:11:32,469 --> 00:11:34,230
y bueno ya se lo vuelve a entregar a Fern.

128
00:11:34,379 --> 00:11:36,045
¿Por qué estoy hablando sobre esto?

129
00:11:36,070 --> 00:11:44,246
Porque también hay una pregunta sobre
Serie, esto lo puedo relacionar con Serie

130
00:11:44,339 --> 00:11:47,584
y aquí es dónde voy a cambiar
un poquito de

131
00:11:47,585 --> 00:11:50,890
trama, bueno de preguntas
que nos podemos hacer.

132
00:11:51,839 --> 00:11:57,330
Primero que nada cuando nos preguntamos
sobre el apego, sobre el reconocimiento

133
00:11:57,331 --> 00:12:02,610
del otro, porque eso también es
importante, aquí lo que sucede es que Fern

134
00:12:02,611 --> 00:12:06,525
quiere que haya un
reconocimiento por parte de

135
00:12:06,526 --> 00:12:10,150
Frieren a lo importante
que son los objetos para ella.

136
00:12:10,400 --> 00:12:16,270
También si nos podemos recordar un poco
sobre la serie, también es una de las

137
00:12:16,271 --> 00:12:22,970
cosas que Flamme y muchos de los
discípulos de Serie se preguntan,

138
00:12:23,755 --> 00:12:31,990
¿Cómo voy a hacer para que mi maestra me
pueda recordar a pesar de que yo fallezca?

139
00:12:32,130 --> 00:12:38,890
Puesto que cuando ellos los alumnos
fallezcan, Serie seguirá viviendo.

140
00:12:39,650 --> 00:12:47,030
Y bueno, vemos que también Serie trata de
encontrar ese acercamiento hacia sus

141
00:12:47,031 --> 00:12:51,630
discípulos, no de la misma manera que
Frieren lo está haciendo, ya que como

142
00:12:51,631 --> 00:12:58,010
hemos visto todo desde el inicio de la
serie, Frieren siempre ha estado tratando

143
00:12:58,011 --> 00:13:02,690
de encontrar esa manera de poder
relacionarse con los demás a través de

144
00:13:02,889 --> 00:13:07,283
errores, fallas y éxitos en sus
relaciones.

145
00:13:07,529 --> 00:13:12,150
Pero lo que sucede con Serie es distinto,
ella lo que trata de hacer es reconocerlos

146
00:13:12,151 --> 00:13:16,370
a través de su memoria y no solo de su
memoria sino también a través de la

147
00:13:16,395 --> 00:13:24,870
creación de algo, de la creación de la
institución de la magia, de este instituto

148
00:13:25,519 --> 00:13:30,110
que se encuentra a cargo de dar los
certificados de magos.

149
00:13:30,111 --> 00:13:37,830
Lo comento porque si bien recordamos Serie
lleva a cabo el sueño de Flamme,

150
00:13:38,359 --> 00:13:40,766
¿cuál era el gran sueño de Flamme?
La creación, ¿no?

151
00:13:40,791 --> 00:13:48,230
Así que pasa si institucionalizamos la
magia, si creamos una gran institución que

152
00:13:48,231 --> 00:13:53,450
pueda proveer de magia a los humanos,
ya que si recordamos bien, en el tiempo

153
00:13:53,451 --> 00:13:58,370
cuando Flamme vivía, no había ninguna
institución que pudiera ayudar a los

154
00:13:58,371 --> 00:14:04,490
humanos en contra de los demonios y que,
por lo tanto, pudiera enseñar la magia.

155
00:14:05,030 --> 00:14:10,350
Y esa aquí es una pregunta, creo que es
aquí en donde quería llegar, la pregunta

156
00:14:10,351 --> 00:14:17,530
sería, ¿era necesario realmente la
institucionalización de la magia?

157
00:14:18,029 --> 00:14:24,850
Creo que esto también tiene que ver mucho
con el hecho de cómo se administra un país.

158
00:14:25,430 --> 00:14:29,950
Muchas de las veces tratamos de pensar en
las instituciones son necesarias para que

159
00:14:30,074 --> 00:14:32,350
un país se pueda crear.

160
00:14:33,050 --> 00:14:39,110
Bueno, en nuestro caso, que nosotros somos
de México, el Partido Revolucionario

161
00:14:39,111 --> 00:14:43,850
Institucional, el PRI, lo que trató de
hacer fue consolidar instituciones en

162
00:14:43,851 --> 00:14:51,750
México para que se supondría todos los
procesos que México llevaba en ese

163
00:14:51,751 --> 00:14:57,430
entonces se pudieran estandarizar y estos
también pudieran dar paso a un nuevo

164
00:14:57,431 --> 00:15:00,150
México, a un México que funcionara
muchísimo mejor.

165
00:15:00,349 --> 00:15:05,230
La realidad es que pasó algo completamente
inesperado, ¿no?

166
00:15:05,874 --> 00:15:08,005
Pues la pregunta es esta, ¿no?

167
00:15:08,270 --> 00:15:11,744
¿Tenía que ser necesaria
la institucionalización

168
00:15:11,745 --> 00:15:15,010
de la magia para poderla
enseñar de manera masiva?

169
00:15:15,750 --> 00:15:19,170
Creo que bueno, al menos es ahí en donde
la voy a dejar ahorita, todavía tengo

170
00:15:19,171 --> 00:15:23,304
algunas preguntas por ahí
para seguir platicando, pero

171
00:15:23,305 --> 00:15:26,130
al menos hasta aquí dejo
esta primera intervención.

172
00:15:26,654 --> 00:15:33,650
Sí, hay varios temas creo yo en todo esto
que están comentando, sobre el surgimiento

173
00:15:33,651 --> 00:15:40,270
de la organización y también la relación
que tienen, contrapuesta, Serie y Frieren.

174
00:15:40,869 --> 00:15:44,724
Creo que para esto sería útil
hacer un poquito de historia,

175
00:15:44,725 --> 00:15:47,790
recordar con la audiencia
como se forja esta relación.

176
00:15:48,370 --> 00:15:56,370
Se nos dice que Serie adopta básicamente o
decide enseñarle a Flamme como un

177
00:15:56,371 --> 00:16:00,670
capricho, como algo circunstancial,
es decir, yo lo que entiendo es que no fue

178
00:16:00,671 --> 00:16:04,734
algo planeado, simplemente
decidió voy a enseñarle y desde

179
00:16:04,735 --> 00:16:08,770
muy pequeña la toma bajo
su cuidado y le enseña magia.

180
00:16:09,269 --> 00:16:15,090
Obviamente desde su perspectiva de la
magia como una herramienta de poder que es

181
00:16:15,091 --> 00:16:19,510
generalmente como lo vemos que lo plantea
Flamme.

182
00:16:19,530 --> 00:16:25,870
Luego Flamme encuentra en sus viajes a una
aldea de elfos destruida y la única

183
00:16:25,871 --> 00:16:31,544
sobreviviente ahí es Frieren y hace lo
mismo que hizo su maestra con ella,

184
00:16:32,077 --> 00:16:34,650
la rescata y le enseña magia.

185
00:16:35,099 --> 00:16:40,530
El primer choque entre entre Frieren y
Serie ocurre cuando Flamme lleva a su

186
00:16:40,531 --> 00:16:47,450
nueva discípula a ver a Serie y Serie le
dice no pues pide el hechizo que tú

187
00:16:47,451 --> 00:16:54,270
quieras y Frieren se rehúsa, dice que el
disfrute de la magia está en descubrirla.

188
00:16:54,769 --> 00:17:01,570
Y a Serie le molesta porque siente que no
tiene ambición Frieren, no tiene esta

189
00:17:01,571 --> 00:17:06,490
pasión quizás por el poder que es lo que
ella quisiera o que es lo que ella busca,

190
00:17:07,170 --> 00:17:12,722
la persecución de la magia por el poder
que da la magia, de poder hacer cosas.

191
00:17:12,747 --> 00:17:16,546
Y Frieren pues lo ve de
una manera muy distinta.

192
00:17:17,139 --> 00:17:20,331
A partir de ahí está esta
separación y realmente

193
00:17:20,332 --> 00:17:22,829
nunca nunca están de
acuerdo en ese punto.

194
00:17:23,210 --> 00:17:28,710
Se supone que décadas más tarde,
cuando Flamme muere, va la segunda reunión

195
00:17:29,259 --> 00:17:34,583
de Frieren y Serie y ahí es donde Flamme,
en su testamento, literal una carta,

196
00:17:35,010 --> 00:17:39,203
le pide a Serie que haga
una organización, dirija una

197
00:17:39,204 --> 00:17:42,650
organización para la enseñanza
de la magia a los seres humanos.

198
00:17:43,199 --> 00:17:49,686
Y Serie se rehúsa, pero cuando ya llegamos
a la historia que nos cuenta el anime,

199
00:17:50,050 --> 00:17:55,630
descubrimos que hace 50 años es que se
funda esta organización de magia,

200
00:17:55,730 --> 00:18:01,660
la organización actual, porque hace 50
años es que Serie decide, finalmente,

201
00:18:02,130 --> 00:18:04,030
hacer lo que Flamme le pide.

202
00:18:04,379 --> 00:18:09,950
Ese es quizás el primer indicio de la
contradicción o contradicciones que hay en

203
00:18:09,951 --> 00:18:13,830
el personaje de Serie, y quiero abundar un
poquito en ellas.

204
00:18:14,370 --> 00:18:17,370
En el sentido de conectarlo con lo que tú
decías Lalo, no?

205
00:18:18,150 --> 00:18:25,290
Serie y Frieren, ambas son elfas,
entonces tienen que enfrentar la

206
00:18:25,291 --> 00:18:28,583
temporalidad o su temporalidad de una
manera particular.

207
00:18:28,623 --> 00:18:34,510
El hecho de que tienen largas vidas y el
hecho de que, como puede decirse,

208
00:18:34,950 --> 00:18:39,034
pues tienen que ver a
otros morir, a los otros

209
00:18:39,035 --> 00:18:42,331
seres morir, dejarlos
ir de alguna manera.

210
00:18:42,570 --> 00:18:47,610
El primer choque, claro, lo vemos al
inicio de la serie, al inicio del anime,

211
00:18:47,990 --> 00:18:51,030
más bien para no confundirlo con el nombre
del personaje.

212
00:18:51,889 --> 00:18:55,725
En el inicio de la historia,
cuando Frieren enfrenta

213
00:18:55,726 --> 00:18:59,210
o encara la muerte de
Himmel, hay una transformación.

214
00:18:59,630 --> 00:19:04,050
Ahí es donde ocurre lo que tú decías,
Lalo, sobre que Frieren empieza a tratar

215
00:19:04,051 --> 00:19:08,511
de conocer a la gente como tal, porque
hasta entonces había estado distante.

216
00:19:08,619 --> 00:19:16,270
Y Serie, sin embargo, ella no solamente ha
tenido durante todos sus siglos o milenios

217
00:19:16,271 --> 00:19:18,210
de existencia, parece que ha tenido
alumnos.

218
00:19:18,790 --> 00:19:21,490
Ella misma nos dice, ha tenido alumnos y
alumnos y alumnos.

219
00:19:21,990 --> 00:19:25,547
Siempre ha estado en relación,
pero su distancia no ha sido física,

220
00:19:26,050 --> 00:19:29,246
sino su distancia es más bien emocional.

221
00:19:29,389 --> 00:19:34,810
En el sentido de que se presenta como si
fueran, cómo se puede decir, relaciones

222
00:19:34,811 --> 00:19:39,350
decepcionantes, en el sentido de que nadie
puede alcanzar su nivel de poder.

223
00:19:40,110 --> 00:19:44,370
Y lo expresa de esa manera, pero a final
de cuentas, a mí me deja la impresión de

224
00:19:44,371 --> 00:19:48,106
que realmente es como
ella enfrenta o quizás

225
00:19:48,107 --> 00:19:51,110
trata de evitar el
sentimiento de pérdida.

226
00:19:51,559 --> 00:19:58,230
Al mantener la distancia y mantenerlo como
una relación de poder, el impacto es

227
00:19:58,231 --> 00:20:02,205
menor, se disminuye el
impacto emocional de la pérdida

228
00:20:02,206 --> 00:20:06,389
de sus alumnos, a pesar
de que los valora muchísimo Serie,

229
00:20:06,590 --> 00:20:10,919
siempre está en su mente el peso de
que van a morir antes que ella.

230
00:20:11,010 --> 00:20:16,183
Y ella lo manifiesta diciendo nunca
van a alcanzar mi nivel de poder,

231
00:20:16,711 --> 00:20:21,922
pero realmente esa no es la parte más
importante o importante en el personaje.

232
00:20:22,309 --> 00:20:30,010
Esta contradicción, como yo lo veo en el
personaje de Serie, más bien es una

233
00:20:30,011 --> 00:20:35,050
reacción, creo yo, una forma de manejar su
temporalidad, una temporalidad que es

234
00:20:35,051 --> 00:20:40,583
complicada de manejar, sobre todo cuando
no vives con los de tu especie.

235
00:20:41,038 --> 00:20:45,930
Es muy diferente, me imagino yo,
quiero imaginarme, un elfo vivir en una

236
00:20:45,931 --> 00:20:52,710
comunidad de elfos, donde todos tienen una
relación temporal común, a vivir en un

237
00:20:52,711 --> 00:20:57,950
espacio donde tú tienes un lapso de vida
muy superior y prácticamente cualquier

238
00:20:57,951 --> 00:21:03,610
relación que tengas, que llegues a formar
es efímera, básicamente estás condenado a

239
00:21:03,611 --> 00:21:09,070
sufrir y por poner un ejemplo quizás más
cotidiano, es como tener una mascota,

240
00:21:09,071 --> 00:21:15,010
obviamente con las diferencias
respectivas, pero cualquier mascota que

241
00:21:15,011 --> 00:21:19,550
vayas a tener lo más probable es que tú
vivas más que ella, hablando de perros,

242
00:21:19,730 --> 00:21:26,130
gatos y aves pequeñas, van a fallecer y es
algo que quizás no piensas, no piensas

243
00:21:26,370 --> 00:21:34,370
sobre todo si eres joven, pero esta clase
de finitud es algo que pues tras una o dos

244
00:21:34,371 --> 00:21:39,300
pérdidas te vuelves muy
consciente de que así es, la vida

245
00:21:39,301 --> 00:21:43,970
pasa y las relaciones acaban y
las personas también mueren.

246
00:21:44,670 --> 00:21:45,748
¿Cómo manejas eso?

247
00:21:46,050 --> 00:21:51,030
Con un tipo de relación muy diferente que
es con otros seres humanos y ya está,

248
00:21:51,370 --> 00:21:56,270
aparte de que la serie, el anime,
más bien la historia trata a los elfos y

249
00:21:56,271 --> 00:22:00,230
los humanos y los enanos como parte de la
humanidad, también es un punto interesante

250
00:22:00,231 --> 00:22:05,177
que creo que voy a dejar para otro
comentario, pero sí quería traer esta

251
00:22:05,202 --> 00:22:12,550
a colación, esta contradicción en Serie,
en la cual este enojo, creo yo,

252
00:22:12,870 --> 00:22:20,270
que Serie muestra, no sé si enojo o
emoción negativa, quizás, cuando rompe el

253
00:22:20,271 --> 00:22:25,230
testamento de [Flamme] y de hecho que Flamme
predice que esa va a ser su reacción.

254
00:22:26,019 --> 00:22:33,670
Es en parte también una reacción ante la
pérdida de su alumna y tarda tiempo en

255
00:22:33,671 --> 00:22:37,868
asimilar esa pérdida y
cuando lo asimila es cuando

256
00:22:37,869 --> 00:22:41,230
finalmente dice bueno
voy a cumplir su deseo.

257
00:22:41,379 --> 00:22:48,770
Ella requiere todos esos mil años para
poder asimilar e incorporar la petición

258
00:22:48,771 --> 00:22:54,910
que le hace a su alumna y empezar a
dirigir la asociación de magos

259
00:22:55,159 --> 00:22:59,870
contemporánea, pero le toma un tiempo
larguísimo llegar a ese punto.

260
00:23:00,019 --> 00:23:04,650
Y Frieren está por el otro lado,
ha decidido enfrentar, y ya lo hemos

261
00:23:04,651 --> 00:23:10,470
mencionado antes, está en constante
contacto con las personas, viéndolas de

262
00:23:10,471 --> 00:23:17,450
cerca, y la misma diferencia está ahí
entre cómo enfrentan al tiempo,

263
00:23:17,630 --> 00:23:22,270
es también un reflejo de cómo enfrentamos
al mundo, este rechazo a pensar en la

264
00:23:22,271 --> 00:23:27,710
finitud, que de alguna forma es el rechazo
de la contradicción de Serie, y esta

265
00:23:27,711 --> 00:23:34,950
aceptación a enfrentar la finitud,
que es cómo aborda la vida Frieren en la

266
00:23:34,951 --> 00:23:41,410
historia, lo vemos también en que en su
relación misma de Frieren va y está allá

267
00:23:41,411 --> 00:23:47,450
afuera viajando, tratando a la gente
directamente, y Serie lo hace encerrada en

268
00:23:47,451 --> 00:23:52,790
un edificio, a través de canales
oficiales, a través de una institución y

269
00:23:52,791 --> 00:23:59,470
de reglas, que también la protegen,
le dan distancia, para no ser lastimada

270
00:23:59,569 --> 00:24:04,660
por la finitud de estos seres
a los cuales aprecia, pero

271
00:24:04,661 --> 00:24:08,390
lamentablemente no pueden
vivir tanto tiempo como ella.

272
00:24:09,010 --> 00:24:13,404
Y me pregunto qué piensan sobre esta
contradicción y si la ven de esta manera.

273
00:24:13,889 --> 00:24:20,310
Concuerdo en que hay contradicción,
es parte de lo que le da emoción a la

274
00:24:20,311 --> 00:24:23,604
historia, que existan estas
contradicciones.

275
00:24:24,069 --> 00:24:30,230
Creo que lo señalaba Lalo, desde el inicio
de la historia, ya lo señalaban ustedes

276
00:24:30,231 --> 00:24:35,750
amigos, Frieren choca con eso,
con la finitud humana, con la posibilidad

277
00:24:35,751 --> 00:24:43,210
de que ellas son seres con una longevidad
inabarcable para los humanos y que van a

278
00:24:43,211 --> 00:24:50,050
enfrentarse a pérdidas de sus seres
queridos por mucho tiempo y no van a poder

279
00:24:50,051 --> 00:24:54,790
lograr ese apego que a lo mejor los
humanos si logramos en cuestión de pocos

280
00:24:54,791 --> 00:24:58,670
años o incluso meses, porque justo la vida
humana es corta.

281
00:24:58,919 --> 00:25:05,750
En ese sentido, concuerdo en que puede
haber un sentimiento melancólico detrás

282
00:25:06,134 --> 00:25:15,170
del actuar de Serie y veo también el por
qué tiene esta magnanimidad a la hora de

283
00:25:15,171 --> 00:25:22,110
formarse como este Grimorio Viviente,
como esta institución encarnada y que

284
00:25:22,111 --> 00:25:26,510
también es como la más indicada,
podría parecer, institucionalmente

285
00:25:26,511 --> 00:25:33,190
hablando, para guiar o llevar a cabo la
labor de legar a los humanos la magia,

286
00:25:33,830 --> 00:25:40,370
pues ella es la poseedora de miles de
conocimientos sobre la magia y la que

287
00:25:40,371 --> 00:25:43,853
podría ayudar a la humanidad
a subsistir en un mundo donde

288
00:25:43,854 --> 00:25:47,850
la magia es como el poder
más increíble que se puede tener.

289
00:25:47,851 --> 00:25:53,710
No por nada estamos en las pruebas,
es decir, nuestros aventureros quieren

290
00:25:53,711 --> 00:26:00,910
pasar a un territorio tan peligroso que
solo puedes pasar con una maga de primer

291
00:26:00,911 --> 00:26:06,977
nivel, lo que implica que puedes
enfrentar o certear adversidades

292
00:26:06,978 --> 00:26:11,950
muy grandes que son demonios
o criaturas mágicas poderosas.

293
00:26:12,461 --> 00:26:20,950
Me gustó la analogía de pensar a los elfos
y a los humanos, en relación a los seres

294
00:26:20,951 --> 00:26:27,010
humanos con sus mascotas y me anima a
presentar también un par de analogías que

295
00:26:27,011 --> 00:26:29,590
creo que van a poder conectar con lo que
estaban mencionando.

296
00:26:30,189 --> 00:26:33,630
Por un lado está la idea de los profesores
y los alumnos.

297
00:26:34,330 --> 00:26:39,710
En las escuelas, cuando sí tienen
oportunidad de ser profesores o

298
00:26:39,711 --> 00:26:44,570
profesoras, o lo pueden observar desde el
exterior también, los profesores se quedan

299
00:26:44,969 --> 00:26:48,126
años y más si son sindicalizados.

300
00:26:49,525 --> 00:26:54,890
Pero bueno, el chiste es que puedes tener
una vida larga como profesor en una

301
00:26:54,891 --> 00:26:59,981
escuela, estar 5, 10, 15, 20, 30 o incluso
más años.

302
00:27:00,270 --> 00:27:05,917
Y al principio es emocionante,
te generas un apego fuerte con tus grupos,

303
00:27:06,030 --> 00:27:09,710
tienes tus alumnos queridos y también no
tan queridos.

304
00:27:10,409 --> 00:27:14,790
Y durante un año estás en una relación
constante con estas personas, con estas

305
00:27:14,791 --> 00:27:20,910
juventudes. Pero va a llegar un punto
donde ellos van a cambiar, van a tener que

306
00:27:20,911 --> 00:27:25,590
pasar al siguiente nivel, ya sea que estén
en la misma escuela pero en otro grado o

307
00:27:25,591 --> 00:27:28,890
que ya de plano sean graduados,
que les hayas acompañado por 3,

308
00:27:29,250 --> 00:27:33,990
5, 6 años y eventualmente se vayan a otro
lado.

309
00:27:34,589 --> 00:27:39,430
Los alumnos lo van a recordar como una
etapa emocionante en su vida o a lo mejor

310
00:27:39,431 --> 00:27:46,110
no, van a tener algunas memorias de esos
años de formación y te van a recordar como

311
00:27:46,111 --> 00:27:49,530
profesora o profesor como parte de esas
vivencias.

312
00:27:50,029 --> 00:27:55,370
Pero el profesor va a ver a sus alumnos
pasar generación tras generación y es

313
00:27:55,371 --> 00:28:01,190
difícil luego como ver cómo hay apego,
en general sí se apega con los alumnos y

314
00:28:01,191 --> 00:28:05,670
eventualmente se va a perder esa relación
porque pues los alumnos se van.

315
00:28:06,290 --> 00:28:10,570
Y bueno, a lo mejor me recuerda un poco a
la idea de que ser un elfo en un mundo de

316
00:28:10,571 --> 00:28:15,930
humanos, como ese que perdura aunque los
demás van a pasar, su ciclo va a terminar

317
00:28:16,079 --> 00:28:17,390
y tienen que seguir.

318
00:28:17,839 --> 00:28:21,688
Bueno, para las elfas ya
no sigue el ciclo, pero para

319
00:28:21,689 --> 00:28:24,290
los profes imaginamos
que van a seguir los alumnos.

320
00:28:24,830 --> 00:28:27,626
Y bueno, escalando un
poco más la propuesta de

321
00:28:27,627 --> 00:28:30,562
la analogía, me voy
ahora a la sabiduría misma.

322
00:28:30,990 --> 00:28:37,270
Las escuelas buscan formar, buscan
inculcar esa sabiduría o conocimiento en

323
00:28:37,271 --> 00:28:40,010
los individuos, en las personas,
en los estudiantes.

324
00:28:40,011 --> 00:28:44,370
Esto en términos institucionales tiene ese
mecanismo de finalidad.

325
00:28:45,550 --> 00:28:50,170
Durante décadas las personas pasan por
las escuelas, tanto como alumnos como

326
00:28:50,171 --> 00:28:56,850
profesores u otras personas, pero al
final, después de 50 años, alguien que ha

327
00:28:56,851 --> 00:28:59,559
estado en la escuela,
aunque pudiera haber estado

328
00:28:59,560 --> 00:29:01,610
durante esos 50 años,
va a tener que salir.

329
00:29:01,611 --> 00:29:07,570
Y una generación totalmente diferente va a
estar ahí, conviviendo con ese objetivo o

330
00:29:07,571 --> 00:29:10,350
esa finalidad que es inculcar conocimiento
o sabiduría.

331
00:29:10,990 --> 00:29:16,370
Las elfas podrían venir a hacer este
conocimiento o sabiduría, y todos los

332
00:29:16,371 --> 00:29:20,330
seres humanos pues somos los mortales que
nos vamos a morir en unos poquitos años,

333
00:29:20,450 --> 00:29:21,843
o graduar en este caso.

334
00:29:22,191 --> 00:29:23,426
Esperemos que graduar.

335
00:29:23,790 --> 00:29:27,227
Y bueno, conectando un poco con la idea de
institución que evocaba Lalo.

336
00:29:27,770 --> 00:29:28,770
Justamente, ¿no?

337
00:29:29,199 --> 00:29:34,810
Parece que para el mundo humano la
institución es el medio para subsistir

338
00:29:35,009 --> 00:29:36,470
estos significados, ¿no?

339
00:29:37,030 --> 00:29:40,502
Decía hace rato el tema
del báculo y por qué

340
00:29:40,503 --> 00:29:44,651
es importante reconstruirlo
y no solo tirarlo.

341
00:29:44,810 --> 00:29:49,350
Bueno, pues, vemos que Fern le otorga
esta significatividad a este objeto, ¿no?

342
00:29:49,351 --> 00:29:56,370
Y puede que sea un objeto que se rompa,
pero si lo intentas mantener vivo a través

343
00:29:56,371 --> 00:30:00,770
de su significatividad vas a querer
tenerlo contigo.

344
00:30:00,910 --> 00:30:02,709
Incluso puede que tú
te mueras y el báculo

345
00:30:02,710 --> 00:30:05,851
siga ahí y se lo heredes
a tus hijos y nietos.

346
00:30:05,990 --> 00:30:10,141
Y el báculo puede volverse un
emblema de tu familia o de algo

347
00:30:10,142 --> 00:30:12,990
importante para el grupo
social con el que te encuentras.

348
00:30:12,991 --> 00:30:16,739
Es lo que decía hace rato, a
lo mejor podemos ver que la

349
00:30:16,740 --> 00:30:19,310
significatividad trasciende
más allá de la vida humana.

350
00:30:19,770 --> 00:30:23,070
Creo que lo que mencionaba de la escuela
está ligado a esto, ¿no?

351
00:30:23,889 --> 00:30:29,210
Las instituciones como la escuela o otras
instituciones como la religión o

352
00:30:29,509 --> 00:30:35,770
agrupaciones políticas como incluso la
misma idea de democracia persisten porque

353
00:30:35,771 --> 00:30:42,350
pese a que pasen muchas vidas humanas en
relación con éstas parece que hay una

354
00:30:42,351 --> 00:30:45,990
finalidad que se mantiene en una constante
continuidad.

355
00:30:46,670 --> 00:30:54,031
Y bueno, contra mis preferencias
intelectuales voy a evocar a dos personajes.

356
00:30:54,350 --> 00:30:57,565
No me gusta hacerlo pero es que me
acuerdo, me acuerdo mucho.

357
00:30:57,884 --> 00:31:03,270
Por un lado tenemos a Émile Durkheim,
gran sociólogo de la primera escuela.

358
00:31:03,271 --> 00:31:04,710
O segunda tal vez.

359
00:31:05,310 --> 00:31:10,790
Bueno, pero de los primeros sociólogos
notables del siglo XX, quien identifica a

360
00:31:10,791 --> 00:31:15,070
la institución como algo que se va a
desarrollar de manera natural.

361
00:31:15,750 --> 00:31:22,870
Es decir, las vidas humanas justo tienen
esta limitación de alcance y están

362
00:31:22,871 --> 00:31:27,370
cohesionadas todo el tiempo por
situaciones externas y por ello

363
00:31:27,371 --> 00:31:33,491
necesitamos instituciones para regular esas
contingencias y esas finitudes humanas.

364
00:31:33,730 --> 00:31:37,970
Entonces, la vida humana
tendría que formar estas

365
00:31:37,971 --> 00:31:41,570
instituciones para poder
sobrevivir fácilmente.

366
00:31:42,230 --> 00:31:49,250
Creo que Flamme estaría como en este punto
cuando le pide a su maestra que forme una

367
00:31:49,251 --> 00:31:53,470
agrupación para proteger a los humanos con
la magia y bueno, eventualmente en el

368
00:31:53,471 --> 00:31:57,810
punto de la historia en el que estamos
narrando ya sería lo encarnado,

369
00:31:57,930 --> 00:32:02,990
ya se formó la institución en ese sentido
como parte de esa contingencia.

370
00:32:03,630 --> 00:32:09,430
Sin embargo, es también interesante pensar
en otra visión de las instituciones que

371
00:32:09,431 --> 00:32:14,190
nos otorga otro pensador, también
sociólogo, Talcott Parsons quien considera

372
00:32:14,191 --> 00:32:20,770
que la institución no es que cobre una
vida propia no es que sea como una especie

373
00:32:20,771 --> 00:32:27,630
de fluir natural de las cosas sino que
requiere de la voluntad humana para

374
00:32:27,631 --> 00:32:32,850
formarse. Requiere de que haya personas que
digan quiero preservar estas ideas quiero

375
00:32:32,851 --> 00:32:36,990
preservar estos valores, quiero preservar
estas prácticas para que se mantenga,

376
00:32:37,150 --> 00:32:43,770
si no existe esa voluntad se vienen abajo
las instituciones. Y en ese sentido creo

377
00:32:44,590 --> 00:32:52,590
que me recuerda un poco más la postura que
pueden tener Frieren y Fern al tomar la

378
00:32:52,591 --> 00:32:59,050
deliberación de rechazar formar parte del
grupo de Serie y de ser estas magas súper

379
00:32:59,051 --> 00:33:04,983
renombradas y reconocidas. Pero a cambio
ellas vivir su vida a su propio estilo

380
00:33:05,350 --> 00:33:11,910
Bueno, eso como el lapsus de referencias
pero que bueno, nos traen algo interesante

381
00:33:11,911 --> 00:33:18,450
para masticar el tema de la institución y
ver cómo se liga a estos posibles

382
00:33:18,451 --> 00:33:21,210
desarrollos que se encuentran en la serie.

383
00:33:21,372 --> 00:33:29,648
Ok, bastante interesante. Pasamos de
primeramente hablar de temas personales,

384
00:33:29,673 --> 00:33:33,914
a comenzar a hablar un poquito
más de cosas abstractas.

385
00:33:35,013 --> 00:33:39,770
Bueno, voy a retomar ciertos
puntos que ya habían comentado bueno,

386
00:33:39,830 --> 00:33:45,780
primero voy a comenzar con Aquiles y esta
contradicción que ve en Serie y bueno,

387
00:33:46,955 --> 00:33:53,146
Yo lo que voy a hacer es ponerle nombre.
Le voy a poner nombre gracias a un filósofo

388
00:33:53,789 --> 00:33:59,110
que hemos estado nombrando últimamente y
yo lo digo porque lo he estado leyendo

389
00:33:59,111 --> 00:34:03,754
mucho entonces, pues lo tengo
mucho en la memoria presente.

390
00:34:03,778 --> 00:34:06,503
Voy a hablar de Heidegger, ¿ok?

391
00:34:06,528 --> 00:34:12,818
Creo que una de las cosas que nos trae al
presente esta contradicción que muestran

392
00:34:12,842 --> 00:34:21,521
Serie y Frieren, es el hecho
de la inautenticidad y la autenticidad,

393
00:34:22,054 --> 00:34:24,497
de acuerdo al glosario heideggeriano.

394
00:34:24,521 --> 00:34:28,501
En unos momentos estaré explicando
eso, que suena muy rarito.

395
00:34:28,800 --> 00:34:33,929
Pero bueno, primero que nada
una de las cosas que comentaba Aquiles era

396
00:34:33,930 --> 00:34:39,610
esta idea de que cuando Serie se relaciona
con las demás personas ella tiende a

397
00:34:39,611 --> 00:34:47,090
separarse para evitar este apego con ellos.
Por el contrario, lo que hace Frieren es

398
00:34:47,091 --> 00:34:54,690
acercarse para poder conocerlos y a pesar
de que en ese conocer a las personas ella

399
00:34:54,691 --> 00:35:01,330
puede resultar dañada. En este sentido de
que una pérdida siempre es no una pérdida

400
00:35:01,331 --> 00:35:06,670
de la persona, sino también una pérdida de
uno mismo que la persona se lleva de

401
00:35:06,671 --> 00:35:13,750
nosotros. Y esto me hace pensar de este
concepto heideggerano que se llama el ser

402
00:35:13,751 --> 00:35:19,130
para la muerte. El ser-para-la muerte es
entendido como la posibilidad más propia

403
00:35:19,770 --> 00:35:27,956
del Dasein, término por el cual le llama a
los seres humanos Heidegger. Heidegger dice

404
00:35:27,981 --> 00:35:31,550
yo no quiero utilizar la palabra ser
humano porque tiene muchas connotaciones

405
00:35:31,551 --> 00:35:35,073
entonces le llamaré
Dasein ¿Qué significa esto

406
00:35:35,074 --> 00:35:38,911
que es la posibilidad más
propia del ser humano?

407
00:35:39,010 --> 00:35:46,305
Esto significa que primero debemos de
comprender que a la manera sartreana,

408
00:35:46,550 --> 00:35:51,962
de hecho Sartre se inspira mucho en
Heidegger, siempre somos posibilidades,

409
00:35:52,450 --> 00:35:55,602
el ser humano siempre proyecta
posibilidades hacia el futuro.

410
00:35:56,150 --> 00:36:01,830
Pero pensándolo en un término de la vida
del ser humano, la muerte lo que hace es

411
00:36:02,430 --> 00:36:06,890
terminar todas estas posibilidades.
Entonces es la posibilidad más propia

412
00:36:06,891 --> 00:36:11,910
porque realmente va a ser, va a suceder,
no es como que sea una posibilidad que me

413
00:36:11,911 --> 00:36:19,350
muera, y puede y sea como Frieren,
eterno, realmente no lo es así.

414
00:36:20,050 --> 00:36:27,890
Entonces una de las cosas de lo cual
comenta Heidegger es que nosotros a la

415
00:36:27,891 --> 00:36:33,690
hora de experimentar la muerte,
nosotros realmente no experimentamos la

416
00:36:33,691 --> 00:36:38,430
muerte de alguien, porque nosotros no
podemos vivir la muerte de alguien.

417
00:36:39,490 --> 00:36:44,730
Entendiéndolo así de pues el que se muere
no eres tú, es otra persona, a lo que

418
00:36:44,870 --> 00:36:52,870
nosotros hacemos es que nosotros asistimos
a la muerte de los demás. No podemos vivir

419
00:36:52,871 --> 00:36:57,930
la muerte de los demás. Por el contrario
vemos, observamos como las demás personas

420
00:36:58,280 --> 00:36:59,825
nos van dejando.

421
00:36:59,910 --> 00:37:07,910
Y ahora ¿esto que tiene que ver con Frieren
y Serie y con esta idea de la autenticidad

422
00:37:08,360 --> 00:37:14,990
y la inautenticidad? Una de las cosas que
nos comenta Heidegger es que a pesar de

423
00:37:14,991 --> 00:37:21,110
que ese término de ser-para-la-muerte
pareciese un término muy triste,

424
00:37:22,010 --> 00:37:28,170
muy desolador, él nos comenta,
realmente no es así. Realmente el hecho de

425
00:37:28,171 --> 00:37:35,370
pensar que somos finitos nos ayuda a
pensar que todos nuestros planes,

426
00:37:36,210 --> 00:37:42,630
todos nuestros proyectos necesitan una
urgencia, y en esta urgencia es cuando

427
00:37:42,631 --> 00:37:48,310
nosotros nos encontramos más. Bueno esto
ya es lo que, esto no lo dice Heidegger,

428
00:37:48,410 --> 00:37:54,030
ya lo estoy diciendo yo. Por si me dicen,
no, no, eso no lo dijo yo, y en esta

429
00:37:54,031 --> 00:38:00,530
urgencia pues ya nos encontramos más en
contacto con las cosas, y andamos en una

430
00:38:00,531 --> 00:38:08,310
actividad con los demás, hacia los demás.
Que creo que esto es lo que está haciendo

431
00:38:08,470 --> 00:38:16,470
Frieren, Frieren a comprender que a lo
mejor ella, ella es finita, pero su

432
00:38:16,670 --> 00:38:21,930
duración es más larga, ella está
aprendiendo de la duración de los demás,

433
00:38:22,570 --> 00:38:29,290
y se ve reflejado en ellos, y puede
entender que la finitud de los demás,

434
00:38:29,291 --> 00:38:37,150
implica que tiene que entrar en contacto
con ellos, para poder estar más,

435
00:38:38,030 --> 00:38:42,830
y poder disfrutar esos momentos.
Por el contrario Serie, se aparta,

436
00:38:43,210 --> 00:38:49,350
se aleja, para no tener que sufrir,
¿y esto que tiene que ver con los términos

437
00:38:49,351 --> 00:38:54,290
que les había comentado? La autenticidad,
según Heidegger, es el concepto,

438
00:38:54,291 --> 00:39:01,610
o es esta forma de habitar nuestra vida,
de manera consciente, de manera

439
00:39:01,611 --> 00:39:07,570
consciente, entendiéndolo como el hecho
de, no a la manera sartreana de,

440
00:39:07,830 --> 00:39:15,390
tú tienes que elegir, sino a la manera de,
tú tienes que vivir tu vida. Tú tienes que

441
00:39:15,391 --> 00:39:19,810
vivir tu vida. Entiéndelo como,
pues no hay nadie más que pueda vivir tu

442
00:39:19,811 --> 00:39:24,390
vida, entonces tú la tienes que vivir.
Por el contrario Serie, al separarse,

443
00:39:24,810 --> 00:39:28,870
vive de una manera inautentica,
¿porque vive de una manera inautentica?

444
00:39:29,470 --> 00:39:35,470
Porque ella dice pues, algo va a pasar,
algo va a suceder, yo me separo,

445
00:39:37,570 --> 00:39:45,170
rehuso el hecho de poder tomar decisiones.
Ok, otra vez, pareciese ser que se mete

446
00:39:45,171 --> 00:39:49,590
Sartre, pero Sartre nos habla de la
libertad, Heidegger no nos habla de la

447
00:39:49,591 --> 00:39:55,882
libertad, él nos habla de las estructuras
ontológicas del ser, como las cosas

448
00:39:56,171 --> 00:39:58,753
suceden en la vida misma.

449
00:39:58,778 --> 00:40:05,710
Entonces es por eso que ahí
veo cierta similitud con estos

450
00:40:05,711 --> 00:40:10,582
dos conceptos de la autenticidad y de la
inautenticidad.

451
00:40:10,830 --> 00:40:16,970
Ahora bien, algo también bastante
interesante que Javier comentó, es sobre

452
00:40:16,971 --> 00:40:23,430
las escuelas, sobre las instituciones.
Cómo las instituciones muchas de las veces

453
00:40:23,431 --> 00:40:29,170
se crean para poder dejar un legado.
Un legado como el que lo hizo Flamme,

454
00:40:29,820 --> 00:40:35,730
y por lo general lo hacen como la
representación de una familia,

455
00:40:35,850 --> 00:40:38,170
la representación de una sociedad,
de una nación.

456
00:40:38,570 --> 00:40:43,070
Ahora bien, creo que pasa algo muy
chistoso en este tipo de situaciones,

457
00:40:43,071 --> 00:40:49,450
muchas de las veces las instituciones se
crean a partir de los seres humanos,

458
00:40:49,630 --> 00:40:55,850
de los seres sociales. Sin embargo hay un
punto en el que estas instituciones se

459
00:40:55,851 --> 00:41:01,610
independizan de los seres humanos,
ya que los creadores fallecieron,

460
00:41:02,280 --> 00:41:07,911
y ahora la función que tenían al
principio es una función distinta

461
00:41:07,935 --> 00:41:09,935
a la que tienen en el presente.

462
00:41:10,451 --> 00:41:16,990
Ok, vayamos a ponerlo con un
ejemplo, imaginemos, bueno no imaginemos,

463
00:41:17,670 --> 00:41:23,410
recordemos las instituciones que creó el
Partido Revolucionario Institucional aquí

464
00:41:23,411 --> 00:41:31,350
en México. Tenían a lo mejor esta buena
voluntad de ayudar y de crear un México

465
00:41:31,351 --> 00:41:38,510
mejor, pero hoy en día eso cambió
totalmente. Ya cumplen una función

466
00:41:38,511 --> 00:41:44,010
distinta a la que tomaron, se
independizaron de los seres humanos.

467
00:41:44,610 --> 00:41:50,010
Creo que ocurre algo bastante interesante
ahí. Y bueno antes de que termine aquí,

468
00:41:50,690 --> 00:41:56,550
también quería echarle un poquito a la
filosofía. Un filósofo echándole a la

469
00:41:56,551 --> 00:42:00,330
filosofía. C reo que aquí una de las cosas
bastante interesantes que nos podemos

470
00:42:00,331 --> 00:42:06,483
poner a pensar es sobre la filosofía
institucional, la filosofía académica

471
00:42:07,015 --> 00:42:12,515
contra la filosofía práctica, popular
o mundana, que es este,

472
00:42:12,539 --> 00:42:17,315
esta idea de Serie contra Frieren.

473
00:42:17,340 --> 00:42:24,090
Serie, por el contrario a Frieren,
trata de tener un, como bien comentaban,

474
00:42:24,550 --> 00:42:29,750
un Grimorio, es un Grimorio de todo el
conocimiento. La pregunta es para qué

475
00:42:29,751 --> 00:42:36,890
sirve el conocimiento y por qué se crea la
institución. Por el contrario Frieren lo

476
00:42:36,891 --> 00:42:42,910
hace como para disfrutar, disfrutar de,
como bien comentaba Aquiles, él comentó:

477
00:42:43,510 --> 00:42:46,790
el disfrute de la magia es descubrirla.

478
00:42:47,040 --> 00:42:50,870
Aquí también nos podemos poner a pensar
sobre la filosofía. La filosofía también

479
00:42:51,070 --> 00:42:56,250
tiene dos caras y no solamente dos caras
pero al menos en este punto hablaría de

480
00:42:56,251 --> 00:43:03,530
dos: La filosofía como goce de pensar y la
filosofía como tarea del pensar.

481
00:43:04,150 --> 00:43:10,290
La primera se me hace más como una
filosofía práctica, una filosofía popular

482
00:43:10,291 --> 00:43:14,991
y la segunda se me hace como una
filosofía institucional, ya que muchas de

483
00:43:15,016 --> 00:43:22,250
Ya que muchas veces nos encontramos con
estas preguntas que todos se hacen, es que acaso

484
00:43:22,450 --> 00:43:27,190
todos son capaces de filosofar,
a lo cual muchas de las veces hay dos

485
00:43:27,191 --> 00:43:31,590
respuestas: Una de ellas dice sí,
todos somos capaces de filosofar.

486
00:43:31,990 --> 00:43:35,990
Todos tenemos la capacidad del
razonamiento y de poder pensar.

487
00:43:36,590 --> 00:43:42,010
Por el contrario otros dicen no,
no todos son capaces de filosofar puesto

488
00:43:42,011 --> 00:43:49,310
que no tienen las herramientas para poder
pensar de tal manera. Yo creo que una de

489
00:43:49,311 --> 00:43:55,670
ellas es la académica, la segunda. Y la
primera es esta filosofía popular,

490
00:43:56,530 --> 00:44:02,710
esta filosofía práctica que podemos tener
todos en el día a día. Y bueno yo aquí los

491
00:44:02,711 --> 00:44:07,618
dejo al menos con estas intuiciones que me
dejaron sus pensamientos.

492
00:44:07,875 --> 00:44:13,690
Y pues seguimos nuestro viaje.
Pues tal como tú decías Lalo, vamos de lo

493
00:44:13,691 --> 00:44:19,090
personal a lo más general. Y esto es algo
interesante, bueno este aspecto que acabas

494
00:44:19,091 --> 00:44:23,350
de mencionar sobre la filosofía.
Como quizás nuestros escuchas se puedan

495
00:44:23,351 --> 00:44:30,570
imaginar nosotros... el mismo hecho de que
tengamos este podcast, habla de un enfoque

496
00:44:30,571 --> 00:44:36,830
poco convencional a la filosofía.
No es algo institucional para nada,

497
00:44:37,190 --> 00:44:45,090
el tipo de cosa que es DIAKEFO por ejemplo.
Y en ese sentido es una pregunta también

498
00:44:45,091 --> 00:44:52,670
entre la necesidad de la institución y los
problemas de la institucionalización.

499
00:44:53,270 --> 00:45:01,003
Y también el goce de la libertad popular,
no estructurada, libre digamos,

500
00:45:01,270 --> 00:45:07,750
y también su fragilidad en cuanto a
trascender el tiempo y el espacio,

501
00:45:08,285 --> 00:45:13,690
porque algo que no es estándar es muy
difícil que se difunda, porque es

502
00:45:13,691 --> 00:45:20,710
demasiado específico para que se propague
y sea la base de organizaciones grandes en

503
00:45:20,711 --> 00:45:27,990
términos sociales. Y yo lo llevaría a esto
ahora al terreno histórico y también sí un

504
00:45:27,991 --> 00:45:32,630
poco el terreno político, que de hecho ya
lo has mencionado también tú Lalo con

505
00:45:32,631 --> 00:45:39,310
anterioridad. Un poco si pensamos,
quizás sea el hecho mismo de que los

506
00:45:39,311 --> 00:45:45,710
nombres de los personajes y lugares son
alemanes... no es alemán en sí la forma en

507
00:45:45,711 --> 00:45:51,470
que se usan los nombres, pero sí son
palabras de origen alemán, lo que vemos en

508
00:45:51,471 --> 00:45:56,750
todos lados de la historia de Frieren,
empezando por el nombre de la misma

509
00:45:56,751 --> 00:46:01,750
protagonista. Pero pensando en esos
términos de cómo se forma Alemania:

510
00:46:03,375 --> 00:46:11,150
Pasa de ser en el siglo 19, pasa de ser
un conglomerado de reinos y aldeas y

511
00:46:11,250 --> 00:46:18,170
tribus y demás, que siempre estuvo en
conflicto, en constante, cómo se puede

512
00:46:18,171 --> 00:46:23,110
decir, estado heterogéneo, y cuando se
crea el estado alemán, hay una

513
00:46:23,111 --> 00:46:29,630
estandarización de todo ese territorio.
Se trae el derecho romano como base común

514
00:46:30,280 --> 00:46:36,770
para organizar la vida en esto que ahora
se llama la nación alemana. A partir de

515
00:46:36,771 --> 00:46:42,690
eso, ese esfuerzo que conlleva,
ciertamente, un esfuerzo, digamos,

516
00:46:42,830 --> 00:46:47,010
no solamente del tipo educativo,
al que ya aludían, sino también de tipo

517
00:46:47,011 --> 00:46:53,090
político, militar y de coerción.
En el sentido de que, pues tienes que

518
00:46:53,091 --> 00:46:58,750
dejar todas estas cosas específicas que te
distinguen, que distinguen a tu aldea,

519
00:46:58,890 --> 00:47:03,390
que distinguen a tu tribu, que distinguen
a tu pequeño reino, a tu pequeño

520
00:47:03,391 --> 00:47:09,710
principado, porque de otra forma no pueden
sobrevivir, tienes la amenaza constante de

521
00:47:09,711 --> 00:47:16,330
Francia, que te ha invadido. Las amenazas
de Napoleón, que son el precedente a que

522
00:47:16,331 --> 00:47:20,770
digan: "tenemos que unificarnos".
Que por cierto, conectándolo un poco con

523
00:47:20,970 --> 00:47:25,990
el origen del anime mismo, es algo que le
ocurre a Japón. Están fragmentados,

524
00:47:26,470 --> 00:47:32,890
tenemos que unificarnos para sobrevivir a
los invasores. Y que ocurre también en la

525
00:47:32,891 --> 00:47:39,870
historia de Frieren, surge en esta
institución, dice Flamme, es necesaria

526
00:47:40,220 --> 00:47:45,170
porque la amenaza de los demonios estalla
afuera, hay una presión externa que dice

527
00:47:45,171 --> 00:47:51,150
tenemos que estandarizar, tenemos que
unificar nuestras formas de pensar,

528
00:47:51,250 --> 00:47:57,110
nuestras formas de vivir. Y viene todo
este esfuerzo que también es el uso de la

529
00:47:57,111 --> 00:48:02,270
fuerza para unificar a todo este
territorio que es diverso y heterogéneo y

530
00:48:02,271 --> 00:48:06,870
crear lo que hoy podríamos llamar una
identidad común. Pero ¿hasta qué punto es

531
00:48:06,871 --> 00:48:11,330
esta identidad común realmente algo
auténtico?

532
00:48:11,610 --> 00:48:14,502
Siempre está la pregunta
¿hasta qué punto es algo

533
00:48:14,503 --> 00:48:17,391
artificial y hasta qué
punto es algo que surge?

534
00:48:18,050 --> 00:48:24,070
Es un poco equivocado pensar entre lo
natural y lo artificial aquí porque

535
00:48:24,071 --> 00:48:29,228
¿realmente creamos los seres
humanos?, si pensamos desde

536
00:48:29,229 --> 00:48:33,030
la filosofía de la creatividad
¿qué es la creatividad?

537
00:48:33,170 --> 00:48:35,070
¿de dónde viene el impulso de crear?

538
00:48:35,610 --> 00:48:41,090
Yo diría que es presión, es de las de la
restricción desde afuera, desde la presión

539
00:48:41,091 --> 00:48:45,281
desde afuera, donde surge
esta necesidad que nos lleva

540
00:48:45,282 --> 00:48:48,584
a crear y a buscar nuevas
opciones, nuevas salidas.

541
00:48:49,130 --> 00:48:54,590
La necesidad es la madre de la invención,
luego se dice. Y en ese sentido hay una

542
00:48:54,591 --> 00:49:01,250
invención de una identidad común para todo
ese territorio, toda esa amalgama de

543
00:49:01,800 --> 00:49:07,590
poblaciones diversas que ocurre en la
Alemania del siglo XIX, para llegar a esta

544
00:49:07,591 --> 00:49:13,150
nueva forja, a esta nueva entidad que hoy
llamamos Alemania.

545
00:49:13,610 --> 00:49:18,750
Pero al mismo tiempo que ocurre eso,
están los folcloristas, en esa Alemania

546
00:49:18,751 --> 00:49:24,285
que está tratando de nacer o de formarse.
Y ahí pienso en los hermanos Grimm,

547
00:49:24,735 --> 00:49:28,741
estos colectores de cuentos
tradicionales, que van aldea

548
00:49:28,742 --> 00:49:34,043
por aldea recolectando esta
narrativa tradicional y popular.

549
00:49:34,356 --> 00:49:40,617
Es Frieren recolectando hechizos
pequeños, de pueblo en pueblo,

550
00:49:40,677 --> 00:49:47,682
y este ejercicio que hacen estos
folcloristas que recuperan todas estas historias

551
00:49:47,707 --> 00:49:53,663
tradicionales, es en parte una
rebeldía contra este intento de

552
00:49:53,664 --> 00:49:58,290
homogeneizar a todas estas
culturas diversas que existían.

553
00:49:58,830 --> 00:50:03,770
Es una rebeldía, una oposición,
un intento de rescate, de preservar

554
00:50:03,771 --> 00:50:07,650
culturas y experiencias en la forma de
historias.

555
00:50:08,210 --> 00:50:13,290
Es un paralelo muy interesante en el que
podemos ver a Serie su organización,

556
00:50:13,690 --> 00:50:17,650
como esta fuerza que está tratando de
unificar, estandarizar, crear normas,

557
00:50:17,651 --> 00:50:22,176
reglas, formas de evaluación
común, que permitan

558
00:50:22,177 --> 00:50:25,405
ser más efectivo para
la aplicación del poder.

559
00:50:25,971 --> 00:50:31,570
Y Frieren, como esta folclorista,
recuperando y coleccionando, y quizás

560
00:50:31,571 --> 00:50:36,730
incluso catalogando todas estas
invenciones específicas y particulares de

561
00:50:36,731 --> 00:50:44,090
poblados, al tiempo que está opuesta
radicalmente a la visión institucional.

562
00:50:44,535 --> 00:50:49,964
Y en ese sentido sociológico-histórico se
me hace muy acertada, o muy profunda,

563
00:50:50,410 --> 00:50:56,910
este aspecto narrativo del anime,
en donde pues la oposición entre Serie y

564
00:50:56,911 --> 00:51:02,850
Frieren refleja esta oposición también en
el ámbito sociológico y político.

565
00:51:03,310 --> 00:51:08,870
No es un capricho el formar instituciones,
las necesitamos para hacer más cosas,

566
00:51:08,990 --> 00:51:14,187
para protegernos de amenazas mayores.
Pero también esta institucionalización,

567
00:51:14,275 --> 00:51:20,430
esta regulación hace que se pierdan cosas
únicas, irrepetibles, específicas,

568
00:51:20,610 --> 00:51:24,010
concretas, que no vas a encontrar en
ningún otro lado.

569
00:51:24,610 --> 00:51:28,350
Esta valoración de lo único, también lo
vemos en Frieren, cómo colecciona basura

570
00:51:28,351 --> 00:51:33,950
mágica, le dice Fern. Pero es esta
valoración de lo único, de lo específico,

571
00:51:34,050 --> 00:51:39,630
no es lo homogéneo, no es esta tasa es
igual a esta otra tasa, sino es esta tasa

572
00:51:39,680 --> 00:51:44,550
es única porque tiene este origen
específico y tiene una historia

573
00:51:44,551 --> 00:51:50,390
específica, atada a una sociedad específica
y por eso hay que valorarla y rescatarla.

574
00:51:50,690 --> 00:51:56,290
Y bueno, es muy interesante plantearlo así
también en este sentido de lo sociológico

575
00:51:56,291 --> 00:52:02,990
que también platicabas tú Javier,
sobre la necesidad y el filo doble que

576
00:52:02,991 --> 00:52:06,162
representan las
instituciones y que las

577
00:52:06,163 --> 00:52:09,871
instituciones no son, hay
un impulso detrás de ellas.

578
00:52:10,390 --> 00:52:18,050
En México mismo, como lo han comentado,
hasta qué punto México es algo espontáneo,

579
00:52:18,250 --> 00:52:23,030
esta historia de un territorio unificado,
es más podríamos decir en términos

580
00:52:23,031 --> 00:52:27,520
culturales, geográficos,
económicos, incluso

581
00:52:27,521 --> 00:52:31,270
genéticos todavía me
parece que hay señales de ello.

582
00:52:31,730 --> 00:52:36,730
México tiene varias regiones que se
distinguen todavía. El norte, en las zonas

583
00:52:37,230 --> 00:52:45,230
desérticas, donde siempre hubo tribus
nómadas, sin gobiernos centrales.

584
00:52:45,700 --> 00:52:51,985
El altiplano, Mesoamérica, donde está la
influencia Nahua. Luego está el sur,

585
00:52:52,450 --> 00:52:56,810
donde está Oaxaca, parte de Guerrero y
Chiapas, donde están Mixtecas y Zapotecas,

586
00:52:56,890 --> 00:53:01,410
que nunca fueron dominados por los Nahuas.
Luego la parte maya, toda la península

587
00:53:01,411 --> 00:53:07,930
maya, que siempre tuvieron todas estas
regiones, caracteres distintos y culturas

588
00:53:07,931 --> 00:53:12,590
diferentes. Y de hecho en la parte
política también se ha reflejado esta

589
00:53:12,591 --> 00:53:19,050
historia complicada de, si no fuera por el
poder de un gobierno central que quiere

590
00:53:19,051 --> 00:53:25,750
mantener la cohesión de forma deliberada,
estas regiones sin duda tienen impulsos

591
00:53:25,751 --> 00:53:30,790
para para pensarse como cosa separada,
entonces bueno, esta cuestión es

592
00:53:30,791 --> 00:53:38,150
interesante, hasta qué punto es la
unificación social, la organización común

593
00:53:38,151 --> 00:53:43,350
social que refleja en las instituciones,
también es un conflicto, uso de fuerza.

594
00:53:44,000 --> 00:53:51,830
Porque hay presiones afuera del mismo ser
que quiere expresar lo que es único en él,

595
00:53:52,570 --> 00:53:57,710
y en esta tensión es donde vivimos.
Sin decir necesariamente que debe ser uno

596
00:53:57,711 --> 00:54:02,550
o debe ser lo otro, sino más bien diciendo
que habitamos en estas tensiones entre

597
00:54:02,551 --> 00:54:09,110
nuestros impulsos, que podríamos llamar
propios, y las presiones que vienen de

598
00:54:09,111 --> 00:54:13,590
allá afuera. Y la presión mayor,
como decía Heidegger, como decías tú Lalo,

599
00:54:13,690 --> 00:54:17,750
pues es la del hecho de que vamos a morir,
y ahí quería nada más mencionar que

600
00:54:17,751 --> 00:54:21,830
realmente con ese comentario de
ser-para-la-muerte es una referencia al

601
00:54:21,831 --> 00:54:26,750
primer episodio que dedicamos a este tema,
a Frieren, es el ser-para-la-muerte.

602
00:54:27,110 --> 00:54:33,030
Y bueno, ya para concluir este comentario
quisiera poner sobre la mesa si tienen

603
00:54:33,031 --> 00:54:38,670
alguna idea al respecto de cómo la magia,
el origen de la magia está en los

604
00:54:38,671 --> 00:54:43,630
demonios, en estos seres aislados,
los solipsistas los hemos llamado en otros

605
00:54:43,631 --> 00:54:50,790
episodios, luego de ahí viene a los elfos,
finalmente llega a los seres humanos.

606
00:54:51,470 --> 00:54:57,910
En este sentido de cómo parte de ser un
ejercicio individual a ser un ejercicio

607
00:54:57,911 --> 00:55:02,850
colectivo, institucionalizado,
puesto en libros, regulado, a mí me trae

608
00:55:02,851 --> 00:55:07,290
la idea inmediata cuando pienso en la
magia como esta manifestación de cómo

609
00:55:07,291 --> 00:55:11,130
interactuamos con el mundo, que es algo
que habíamos dicho en el episodio

610
00:55:11,131 --> 00:55:18,230
anterior. Es una especie de viaje entre
estas capacidades que tienen los seres

611
00:55:18,231 --> 00:55:24,390
vivos, los animales que viven solos,
se multiplican cuando llegamos a seres

612
00:55:24,391 --> 00:55:28,790
sociales, a grupos sociales como los seres
humanos, pero al mismo tiempo que te

613
00:55:28,791 --> 00:55:33,670
agregan poder también te traen
restricciones. Y me pregunto si esta

614
00:55:33,671 --> 00:55:39,510
relación les da algo que pensar con
respecto a la naturaleza última de la magia.

615
00:55:39,774 --> 00:55:45,870
Gran pregunta, vamos a Tolkien.
No, no es cierto. Aunque no vamos a negar

616
00:55:45,914 --> 00:55:50,545
que Frieren si bebe un poco
de las aguas tolkienas,

617
00:55:50,585 --> 00:55:57,501
pero que obra de este estilo, yo
diría que es hasta una corriente,

618
00:55:57,600 --> 00:56:05,094
no sólo literaria, sino narrativa que
tuvo la huella del buen Tolkien.

619
00:56:05,390 --> 00:56:09,741
Hay algo interesante que
desde el primer episodio vemos o

620
00:56:09,742 --> 00:56:13,145
vamos a observar y es que
el rey demonio tiene castillo.

621
00:56:13,490 --> 00:56:18,850
Eso es un cliché, de hecho muchos animes
que hablan del rey demonio y vencer al

622
00:56:18,851 --> 00:56:26,210
demonio te lo pintan en un castillo y además
es uno grande y tenebroso. ¿Por qué es

623
00:56:26,211 --> 00:56:32,311
importante esto y para que va a servir para
responder lo que Aquiles nos planteaba?

624
00:56:32,410 --> 00:56:39,670
Ya nos está hablando de que no vive en una
cueva, no viene del pozo más profundo de

625
00:56:39,671 --> 00:56:45,130
la tierra, o del infierno mismo.
Está instalado en la tierra, y tiene un

626
00:56:45,131 --> 00:56:51,110
hábitat creado con una estructura y además
no es cualquier estructura, es una

627
00:56:51,111 --> 00:56:55,330
estructura que representa poder,
fuerza, fortaleza.

628
00:56:56,010 --> 00:57:01,190
Segundo, el rey demonio, otro cliché,
tiene ejército. Tiene ejército con el que

629
00:57:01,191 --> 00:57:06,890
batallan ejércitos humanos. Y eso también
nos habla bastante de que hay una cadena

630
00:57:06,891 --> 00:57:14,350
institucional. Nos habla de que hay
jerarquías, hay mandos, de hecho hay

631
00:57:14,351 --> 00:57:21,130
demonios de élite. Están los comandantes
ya Frieren se enfrentó a una en esta

632
00:57:21,131 --> 00:57:26,370
primera temporada, Aura la Guillotina se
llamaba. Entonces el rey demonio tiene

633
00:57:26,371 --> 00:57:30,950
castillo, tiene ejército, tiene
comandantes... ¿que más institucional

634
00:57:30,951 --> 00:57:36,393
puede ser?, casi es el PRI ya que lo
mencionábamos. Y se llama Carlos Salinas de

635
00:57:36,418 --> 00:57:44,750
Gor... No, no es cierto... El punto es la
contraposición que es Serie. Serie no es

636
00:57:44,751 --> 00:57:48,970
que tenga un castillo para ella misma,
pero su ciudad es una ciudad amurallada,

637
00:57:49,590 --> 00:57:56,090
muy típica del medievo alto. Tienen
jerarquías y órdenes. De hecho se habla

638
00:57:56,091 --> 00:58:01,550
del mago de la corte, Denken.
El mago de la corte nos habla de las

639
00:58:01,850 --> 00:58:06,290
disputas y polémicas palaciegas que
tienen que enfrentar los magos que quieren

640
00:58:06,890 --> 00:58:12,050
obtener un papel importante en el reino.
Suponemos que hay un rey o varios reyes.

641
00:58:12,710 --> 00:58:17,890
De hecho Himmel inicia su aventura en
parte por apoyo de un rey. Entonces,

642
00:58:17,891 --> 00:58:22,750
estamos encontrando como una
contraposición entre dos órdenes sociales

643
00:58:22,751 --> 00:58:28,790
y políticos: el de los demonios y el de
los humanos. Bien decía Aquiles lo

644
00:58:28,791 --> 00:58:33,310
interesante es que los humanos se
integraron a los elfos y a los enanos en

645
00:58:34,065 --> 00:58:41,890
su cultura o culturas. Bueno eso creo que
nos da algunos indicios de que podría ser

646
00:58:41,891 --> 00:58:49,490
la magia o sus orígenes en los demonios.
Como los elfos también tienen cierta

647
00:58:49,491 --> 00:58:57,070
herencia y hay una traslación hacia los
humanos. Ya en capítulos pasados hemos

648
00:58:57,071 --> 00:59:04,290
tenido este debate. Aquiles nos ha hecho
la propuesta y la hemos discutido junto

649
00:59:04,291 --> 00:59:10,130
con el buen Lalo y yo, sobre pensar la
magia en relación al conocimiento y pensar

650
00:59:10,131 --> 00:59:17,190
las posibilidades interpretativas de esto.
Incluso llegando a ver la magia como un

651
00:59:17,191 --> 00:59:21,970
símil de la ciencia, cuando se abren
universidades de magia y si hay

652
00:59:21,971 --> 00:59:28,390
especialización de la magia. Y recordemos
que tanto la magia sirve para la guerra en

653
00:59:28,391 --> 00:59:32,473
este mundo como la ciencia
sirve para la guerra en el mundo

654
00:59:32,474 --> 00:59:36,950
humano, entonces por ahí
también hay algo que decir ¿no?

655
00:59:36,951 --> 00:59:43,090
Cómo enfrentamos esta parte utilitarista
de entender a la magia.

656
00:59:43,770 --> 00:59:49,690
Ya en un término, en un grado diferente,
vemos la otra cara de lo que podría ser la

657
00:59:49,691 --> 00:59:55,570
magia, que está relacionada con,
llegando a lo que decía el buen Lalo y el

658
00:59:55,571 --> 00:59:59,970
buen Aquiles, las formas de vida más
locales.

659
01:00:00,210 --> 01:00:07,310
Vemos que se menciona en varias partes de
la serie que los especialistas o grandes

660
01:00:07,311 --> 01:00:11,333
maestros de ciertas magias
están relacionados con las

661
01:00:11,334 --> 01:00:14,190
localidades donde viven o las
comunidades en las que crecen.

662
01:00:14,770 --> 01:00:19,550
Si vives en un lugar montañoso,
a lo mejor tu magia de traslación o de

663
01:00:19,551 --> 01:00:23,550
transportación te puede servir en ciertos
contextos.

664
01:00:24,020 --> 01:00:28,635
Si a lo mejor tu contexto es
un contexto hiperviolento, tal

665
01:00:28,636 --> 01:00:33,323
vez necesitas actuar consecuentemente
y ser una maga asesina.

666
01:00:33,690 --> 01:00:38,306
Pero bueno, todas estas
habilidades, me parece interesante

667
01:00:38,307 --> 01:00:42,207
que están ligadas a personajes
que se creen la magia.

668
01:00:42,433 --> 01:00:43,765
¿A qué voy con esto?

669
01:00:44,070 --> 01:00:47,490
Los personajes que aprueban la tercera
prueba, que es la prueba de Serie.

670
01:00:47,810 --> 01:00:52,810
Una prueba bastante curiosa porque se
evalúa por intuición y capricho.

671
01:00:53,430 --> 01:00:56,490
Entonces, los personajes que han aprobado
las pruebas no solo tienen

672
01:00:56,491 --> 01:01:01,410
hiperespecialización, ya sea por una
herencia, por una tradición, y por otro

673
01:01:01,411 --> 01:01:06,090
lado tienen un carácter de creer que la
magia es posible.

674
01:01:06,450 --> 01:01:09,218
Está esto ligado a la
idea de la magia como un

675
01:01:09,298 --> 01:01:13,384
desarrollo de la imaginación,
de creer las posibilidades.

676
01:01:13,570 --> 01:01:20,230
Hay que ver el personaje particular de la
maga asesina, Übel, que tiene la

677
01:01:20,231 --> 01:01:24,530
posibilidad de vencer magos que podrían
ser mucho más entrenados o tener más

678
01:01:24,531 --> 01:01:28,210
tiempo practicando la magia, pues porque
cree que puede lograrlo.

679
01:01:29,050 --> 01:01:33,990
Y bueno, eso rompe con la idea
institucionalizada y jerarquizada de la

680
01:01:33,991 --> 01:01:40,510
magia, y me pregunto si en algún momento o
incluso siempre los demónios podrían tener

681
01:01:40,511 --> 01:01:45,098
este carácter súper
libre, de creer que pueden

682
01:01:45,099 --> 01:01:50,170
alcanzar lo que deseen
si lo consideran real.

683
01:01:50,955 --> 01:01:55,070
Bueno, eso es creo que por lo menos hasta
esta primera temporada van a quedar como

684
01:01:55,071 --> 01:02:00,685
preguntas un poco abiertas, pero bueno,
es interesante especular sobre el tema.

685
01:02:01,010 --> 01:02:03,264
Y dejaría aquí el punto.

686
01:02:03,534 --> 01:02:07,430
Bueno, creo que hemos estado hablando
bastante sobre las instituciones,

687
01:02:07,431 --> 01:02:12,490
y creo que en cierta parte, bueno,
al menos de mi parte hice una crítica

688
01:02:12,491 --> 01:02:16,550
hacia las instituciones. En el caso de
Aquiles también nos mostró esta parte

689
01:02:16,551 --> 01:02:20,730
necesaria de por qué se crean las
instituciones, ¿no?

690
01:02:20,790 --> 01:02:27,230
Y esta última parte que también Javier
estaba comentando sobre estos magos que

691
01:02:27,231 --> 01:02:33,850
aprueban el examen de certificación de
mago, es bastante interesante porque

692
01:02:33,851 --> 01:02:37,411
también nos pone a
pensar sobre dos cosas

693
01:02:37,412 --> 01:02:41,751
principalmente que una
institución tiene como función.

694
01:02:42,310 --> 01:02:44,778
La primera de ellas
es, la pregunta principal

695
01:02:44,779 --> 01:02:47,371
sería, ¿para qué
sirven las instituciones?

696
01:02:47,490 --> 01:02:53,250
Como Aquiles comentó, no nada más es el
hecho de la creación per se, sino también

697
01:02:53,251 --> 01:02:58,105
de la regulación de
ciertos procesos y de ciertas

698
01:02:58,106 --> 01:03:01,991
acciones que un conglomerado
de personas tiene.

699
01:03:02,750 --> 01:03:09,950
También yo creo que sirve como emisora
de documentos, que al final y al acabo

700
01:03:09,951 --> 01:03:16,970
si recordamos bien, el hecho de que
Frieren y Fern estén tratando de hacer

701
01:03:16,971 --> 01:03:21,570
este examen es por el mero hecho de que
necesitan un documento, ¿no?

702
01:03:21,590 --> 01:03:28,470
El documento que diga que alguien de las
dos es un mago de primer nivel y que les

703
01:03:28,471 --> 01:03:34,130
permita por ello pasar a través de las
montañas, que son sitios muy peligrosos.

704
01:03:34,570 --> 01:03:38,250
Esto también creo que es bastante
interesante, ya que también nos hace

705
01:03:38,251 --> 01:03:41,150
pensar que hay ciertas normas,
¿no?

706
01:03:41,370 --> 01:03:46,950
Ciertas, como bien ya lo comentaba
Aquiles, requisitos, ciertos requisitos

707
01:03:46,951 --> 01:03:52,030
para poder pasar a través de ciertos
filtros, ¿no?

708
01:03:52,090 --> 01:03:56,150
En este caso el filtro de, para poder
acceder a las montañas.

709
01:03:56,655 --> 01:04:01,910
Pero también algo que yo también comentaba
Jav y que se me hizo muy interesante,

710
01:04:02,810 --> 01:04:07,890
es, bueno, hay dos tipos de personas
que pueden entrar a las instituciones, ¿no?

711
01:04:08,410 --> 01:04:12,930
Primero, como comentabas Jav,
sobre esta idea de Übel.

712
01:04:13,265 --> 01:04:19,664
Übel es, no es una maga que tomó clases,
es sin embargo una maga

713
01:04:19,689 --> 01:04:25,023
que se inspiró en el hecho de cómo veía
a su hermana cortar la tela, ¿no?

714
01:04:25,199 --> 01:04:30,750
Y este mismo hecho hizo que pudiera crear
su magia.

715
01:04:30,820 --> 01:04:35,070
Por el contrario, también tenemos a Denken,
que es completamente lo contrario ella.

716
01:04:35,590 --> 01:04:41,150
Él sí es un mago institucionalizado que
fue a la escuela de magia, que

717
01:04:41,151 --> 01:04:46,710
aprendió magia ahí y por lo tanto
tiene todo este conocimiento.

718
01:04:47,190 --> 01:04:53,250
Ahora bien, ambos pasan el examen,
pero una de las cosas que se me hizo

719
01:04:53,251 --> 01:04:57,390
también muy interesante sobre tu
comentario, Jav, fue este hecho de que

720
01:04:57,391 --> 01:05:03,411
dijiste que ellos pasaron tal
vez también por el capricho

721
01:05:03,436 --> 01:05:08,864
de Serie, porque la pregunta
sería ¿por qué Frieren no pasó?

722
01:05:09,460 --> 01:05:15,710
A lo mejor muchos esperábamos que Frieren
pasara, me encuentro incluido,

723
01:05:15,810 --> 01:05:22,490
yo dije pues si es muy poderosa,
tiene todos los papeles, todos los

724
01:05:22,491 --> 01:05:26,103
requisitos, y al final no pasa,
¿por qué no pasa?

725
01:05:26,264 --> 01:05:31,910
Y esto también nos podemos
preguntar sobre ciertos

726
01:05:31,911 --> 01:05:36,090
trámites que tenemos que
llevar en la vida cotidiana, ¿no?

727
01:05:36,530 --> 01:05:44,390
Porque a algunos se les da ese lujo de
poder pasar algunos trámites y a algunos

728
01:05:44,391 --> 01:05:49,990
no, entonces creo que también ahí hay una
crítica también bastante fuerte de las

729
01:05:49,991 --> 01:05:56,221
instituciones sobre quién es aquel que
controla a la institución, pero también

730
01:05:56,261 --> 01:06:02,910
tenemos por el lado contrario,
a Übel, que es aquella que demostró el

731
01:06:02,911 --> 01:06:10,538
talento. Entonces también la institución
no solo sirve como reguladora o emisora de

732
01:06:10,563 --> 01:06:18,230
documentos, sino también como esta
recabadora, esta institución recabadora

733
01:06:18,231 --> 01:06:22,870
del talento y del conocimiento,
que es muchas de las veces también el

734
01:06:22,871 --> 01:06:28,356
argumento que se utiliza para poder
defender a la escuela.

735
01:06:28,381 --> 01:06:32,659
Y hablando en términos de
filosofía, de escuela filosófica:

736
01:06:32,684 --> 01:06:34,790
¿cuál es la función
de la escuela filosófica?

737
01:06:34,830 --> 01:06:39,910
El hecho de que pueda resguardar todo el
conocimiento que también ya se ha creado

738
01:06:40,410 --> 01:06:46,510
para poderlo ofrecer a las siguientes
generaciones. Y creo que también una de

739
01:06:46,511 --> 01:06:50,050
las últimas críticas que se le puede hacer
es a partir de esto, ¿no?

740
01:06:50,210 --> 01:06:56,650
Las instituciones si sirven como
recolectoras de todo el conocimiento que

741
01:06:56,651 --> 01:07:03,145
se pueda crear, el problema que termina
teniendo es que éste se vuelve elitista.

742
01:07:03,170 --> 01:07:07,770
El conocimiento ya no es para todos,
por el contrario, el conocimiento ya

743
01:07:07,771 --> 01:07:13,570
solamente pasa a formar a parte o a manos
de unos cuantos.

744
01:07:14,190 --> 01:07:18,357
Bueno, creo que este sería mi
último comentario, que nos ha

745
01:07:18,358 --> 01:07:22,270
dejado bastante que pensar
esta última parte de Frieren.

746
01:07:22,820 --> 01:07:27,850
Pues bien, sí, creo que con esto hemos
llegado al final de nuestro viaje con

747
01:07:27,851 --> 01:07:31,258
Frieren. Y pues yo me quedo,
de sus comentarios

748
01:07:31,394 --> 01:07:36,644
[con] un último pensamiento que
sería: ¿para qué aprendemos?

749
01:07:36,870 --> 01:07:38,437
¿para qué es la educación?

750
01:07:38,570 --> 01:07:40,117
¿para qué es la magia?

751
01:07:40,190 --> 01:07:43,741
Un poco me lleva a esto de ¿para
qué es el conocimiento?

752
01:07:44,050 --> 01:07:47,504
¿para qué organizamos el conocimiento?

753
01:07:47,725 --> 01:07:52,970
¿para qué creamos abstracciones
que pueden ser desde sistemas

754
01:07:52,971 --> 01:07:57,490
matemáticos a sistemas
lógicos o sistemas filosóficos?

755
01:07:58,010 --> 01:08:05,830
y ¿por qué esa tendencia, ese eterno
conflicto entre la institucionalización y

756
01:08:06,180 --> 01:08:12,010
aquellos que vienen a renovarlas y a veces
a destruirlas como parte misma de esa

757
01:08:13,490 --> 01:08:21,490
historia que en algún momento ya la figura
de Hegel ofrece un marco de: la tesis,

758
01:08:21,790 --> 01:08:28,710
la antítesis y la síntesis como parte
fundamental de cómo va evolucionando

759
01:08:28,711 --> 01:08:34,750
nuestra relación con el mundo. Y para qué
es el conocimiento, para qué es la

760
01:08:34,751 --> 01:08:39,670
educación, es central para que podamos
entender qué es el conocimiento y qué es

761
01:08:39,671 --> 01:08:45,450
la educación. Y en este sentido quiero
conectar la relación con la, entre la

762
01:08:45,451 --> 01:08:51,810
intuición y el conocimiento abstracto,
conocimiento en palabras. Que hay ahí en

763
01:08:51,811 --> 01:08:59,010
los extremos un contacto que yo quisiera
poner patente para terminar, entre la

764
01:08:59,011 --> 01:09:03,870
parte intuitiva que representa Serie.
Serie es el extremo en la institución,

765
01:09:04,530 --> 01:09:09,590
esa es la que está a cargo de las reglas,
está a cargo de los sistemas. Y sin

766
01:09:09,591 --> 01:09:15,750
embargo, cuando llega el momento de decidir
hace uso de la intuición. Tira a un lado

767
01:09:15,751 --> 01:09:21,670
todo sistema, tira a un lado todas las
reglas y así es como las evalúa. Y también

768
01:09:22,229 --> 01:09:30,229
cuando Frieren, en esa escena final del
segundo examen donde la réplica rompe el

769
01:09:30,230 --> 01:09:37,010
báculo de Fern, y Fern dice no lo reconozco
como magia, no lo reconozco como un

770
01:09:37,011 --> 01:09:44,410
ataque, no sé qué es, es algo fuera de las
reglas, algo fuera de las estructuras

771
01:09:44,411 --> 01:09:49,270
creadas, es algo más fundamental. Y ya lo
hemos hablado también con Übel.

772
01:09:49,850 --> 01:09:56,450
Está afuera de las reglas, pura intuición.
Y esto es algo que hace tan interesante el

773
01:09:56,451 --> 01:10:00,670
mundo de Frieren porque es algo que se ve
en el mundo, en nuestro mundo real.

774
01:10:01,410 --> 01:10:08,230
No es pura estructura, pura abstracción,
sino muchas veces es una intuición

775
01:10:08,231 --> 01:10:13,470
narrativa lo que rompe estructuras
filosóficas o sistemas o paradigmas

776
01:10:13,471 --> 01:10:17,261
filosóficos, estos
movimientos intuitivos y

777
01:10:17,262 --> 01:10:20,750
regresando a la pregunta
¿para qué es la educación?

778
01:10:20,990 --> 01:10:24,500
¿para qué aprender formalidades y
abstracciones?

779
01:10:24,930 --> 01:10:29,470
Y a mí lo que me deja la historia es,
al final de cuentas es para que se vuelvan

780
01:10:29,471 --> 01:10:33,290
parte de ti mismo. Y cuando se vuelven
parte de ti mismo ya no tienes que pensar

781
01:10:33,291 --> 01:10:39,470
en ellas, es la última parte donde lo
aprendido se vuelve parte de ti y ya no es

782
01:10:39,471 --> 01:10:45,866
algo que esté analizado y separado de ti
porque eres tú, el conocimiento eres tú.

783
01:10:45,891 --> 01:10:52,750
Tú mismo al expresarte, al interactuar con
el mundo, te vuelves parte de ese mundo y

784
01:10:52,751 --> 01:10:57,450
el mundo se vuelve parte de ti y ahí es
donde puedes decir que conoces. Y

785
01:10:57,451 --> 01:11:01,850
obviamente no de una forma analítica
distanciada y separada, sino de una forma

786
01:11:01,851 --> 01:11:07,002
integrada que, como nos diría la serie, es
intuitiva.

787
01:11:08,050 --> 01:11:15,110
Y si quieren seguir en este viaje que
acaba de terminar con Frieren, pero que no

788
01:11:15,111 --> 01:11:20,110
acaba de terminar con DIAKEFO y que
continúa, pues recuerden que nos pueden

789
01:11:20,111 --> 01:11:25,502
escribir y comentar en todas las
plataformas en la cual nos encontramos.

790
01:11:25,890 --> 01:11:30,810
Recuerden que nos encontramos en Facebook,
Instagram y YouTube y en todas ellas nos

791
01:11:30,811 --> 01:11:34,370
pueden encontrar como DIAKEFO Filosofía y
anime.

792
01:11:34,830 --> 01:11:40,570
También nos podemos poner en contacto por
medio de un artilugio mágico antiguo

793
01:11:40,571 --> 01:11:46,330
llamado correo electrónico, a través de
filosofiayanime@gmail.com,

794
01:11:46,930 --> 01:11:53,190
repito: filosofiayanime@gmail.com
Y por supuesto tenemos un sitio

795
01:11:53,191 --> 01:11:58,050
web que está padrísimo, que lo pueden
encontrar como filosofiayanime.com,

796
01:11:58,750 --> 01:12:04,230
filosofiayanime.com Van a
encontrar no sólo los episodios sino

797
01:12:04,231 --> 01:12:11,250
también material extra muy interesante
relacionado con lo que hemos dicho durante

798
01:12:11,251 --> 01:12:15,527
el episodio. Así que es recomendada la
visita al sitio web.

799
01:12:15,552 --> 01:12:21,545
Pues como siempre, muchas gracias por
escucharnos, y aquí seguimos en DIAKEFO.

800
01:12:21,570 --> 01:12:23,362
Hasta el próximo anime.

801
01:12:23,550 --> 01:12:24,550
Nos estamos viendo.

802
01:12:24,735 --> 01:12:25,891
Hasta luego.

803
01:12:26,031 --> 01:12:27,090
Chao.