1
00:00:00,499 --> 00:00:04,817
Hablemos del autoconocimiento
y del conocimiento de las otras.

2
00:00:05,108 --> 00:00:07,170
Hablemos del mundo.

3
00:00:07,380 --> 00:00:10,331
Hablemos de la filosofía del conocimiento.

4
00:00:10,647 --> 00:00:15,368
Sigamos hablando de Frieren
en esta quinta parte dedicada

5
00:00:15,369 --> 00:00:18,875
a los episodios 18 al 26
de la primera temporada.

6
00:00:42,729 --> 00:00:44,475
¿Qué tal amigos de DIAKEFO?

7
00:00:44,500 --> 00:00:50,700
Una vez más los saludamos desde nuestros
hermosos estudios de DIAKEFO para hablar

8
00:00:50,701 --> 00:00:55,201
de un anime que hemos estado
comentando ya bastante largo y

9
00:00:55,202 --> 00:00:59,480
tendido pero que todavía tiene
bastante tela de dónde cortar.

10
00:00:59,820 --> 00:01:04,760
El día de hoy continuaremos con el
análisis del anime Frieren.

11
00:01:05,080 --> 00:01:09,520
Estamos ya en la quinta parte pero antes
de entrar en materia quiero saludar a mis

12
00:01:09,719 --> 00:01:13,320
estimados y queridos amigos Lalo y
Aquiles.

13
00:01:13,509 --> 00:01:14,886
Hola qué tal cómo están?

14
00:01:14,920 --> 00:01:16,938
Es un placer otra vez estar por acá.

15
00:01:17,080 --> 00:01:20,975
Vamos a seguir hablando
un poco más de Frieren

16
00:01:20,976 --> 00:01:23,800
y ver qué estos episodios
nos traen a la mesa.

17
00:01:24,120 --> 00:01:25,440
Hola, qué tal Javier, Lalo.

18
00:01:25,760 --> 00:01:30,740
Pues continuamos con Frieren y parecería
que ya hemos hablado demasiado pero

19
00:01:30,939 --> 00:01:35,460
todavía quedan secciones muy interesantes
y ahora vemos, vamos a entrar

20
00:01:35,461 --> 00:01:39,680
particularmente en una serie de episodios
que cambian el tono radical de la serie

21
00:01:39,681 --> 00:01:43,060
hasta ahora, al menos durante más
episodios que lo ha hecho antes,

22
00:01:43,140 --> 00:01:45,780
no es la primera vez, pero bueno esto va a
ser muy interesante.

23
00:01:46,019 --> 00:01:49,169
Por supuesto y no
seríamos buenos aventureros si

24
00:01:49,170 --> 00:01:52,180
no nos metiéramos en
cada parte de la mazmorra.

25
00:01:52,480 --> 00:01:54,480
Bueno, al menos eso dice Frieren.

26
00:01:54,785 --> 00:02:01,320
Bueno, para situarnos en donde estamos en
la historia ya hemos hablado desde los

27
00:02:01,321 --> 00:02:07,940
episodios 1 hasta el 17 de las travesías
que tiene Frieren con su nuevo grupo de

28
00:02:07,941 --> 00:02:14,780
amigos en búsqueda de esta tierra donde
habitan los fantasmas y hemos conocido a

29
00:02:14,781 --> 00:02:19,760
toda serie de personajes que pues le dan
juguito a esta historia, pero estamos

30
00:02:19,761 --> 00:02:25,240
aproximándonos a un punto donde su
travesía no puede continuar si no tienen

31
00:02:25,241 --> 00:02:30,540
cierto requerimiento y esto es una
compañía de un mago de primer nivel.

32
00:02:30,940 --> 00:02:36,540
En el mundo de magia de Frieren los magos
se clasifican dependiendo sus habilidades

33
00:02:36,541 --> 00:02:41,960
en ciertos niveles y para poder acreditar
sus habilidades son sometidos a exámenes.

34
00:02:42,200 --> 00:02:50,040
Hasta este punto no se ha abordado mucho
en el anime cómo es que se certifican o se

35
00:02:50,041 --> 00:02:52,607
educan los magos pero
a partir de este punto

36
00:02:52,608 --> 00:02:54,680
de la historia ya se
empieza a mencionar.

37
00:02:54,900 --> 00:03:00,360
Entonces, donde estamos, nuestros
aventureros llegan a la ciudad de los

38
00:03:00,361 --> 00:03:05,340
magos donde van a poder obtener la
certificación de magos de primer nivel y

39
00:03:05,341 --> 00:03:09,020
que de hecho Frieren misma no quiere
participar de ese proceso.

40
00:03:09,380 --> 00:03:14,581
Se le hace aburrido, se le hace innecesario,
lo ve como un trámite institucional.

41
00:03:14,760 --> 00:03:20,880
Se queja de que las asociaciones de magos
cambian constantemente y le dice a Fern,

42
00:03:21,020 --> 00:03:25,450
su discípula, que mejor ella tome el
examen y que lo apruebe para que tengan

43
00:03:26,247 --> 00:03:28,080
al mago de nivel superior.

44
00:03:28,420 --> 00:03:34,280
Y bueno ella con esa actitud un poco
reservada, tímida, pues le pide a su

45
00:03:34,281 --> 00:03:36,100
maestra que también participe en el
examen.

46
00:03:36,400 --> 00:03:40,410
Así asegurarían entrar ya
en este rango de magos de

47
00:03:40,411 --> 00:03:43,680
primer nivel y poder
eventualmente continuar la aventura.

48
00:03:43,980 --> 00:03:47,293
Entonces vamos a empezar
a hablar ya pasando el

49
00:03:47,294 --> 00:03:50,480
trámite de las pruebas a
las que se van a enfrentar.

50
00:03:50,620 --> 00:03:55,900
Y la primera prueba en la que se van a
encontrar es una prueba en la que los

51
00:03:55,901 --> 00:04:00,900
magos que están en examen deben capturar
un tipo de ave muy especial, que es una

52
00:04:00,901 --> 00:04:05,400
ave que tiene una fuerza increíble y por
lo tanto no es una tarea tan sencilla.

53
00:04:05,560 --> 00:04:09,047
No es sólo atrapa al ave y
ya te puedes ir contento a

54
00:04:09,048 --> 00:04:12,500
tu casa, sino atrapa a un
ave que tiene hipervelocidad.

55
00:04:12,780 --> 00:04:17,820
Además está la segunda cuestión, no sólo
están capturando, en sus pequeños

56
00:04:17,821 --> 00:04:20,959
equipos el ave, sino están en competencia
con otros equipos.

57
00:04:21,360 --> 00:04:25,681
Entonces el objetivo primero
sería capturar al pájaro y el

58
00:04:25,682 --> 00:04:30,300
segundo sería evitar que los
otros equipos roben su ave.

59
00:04:30,700 --> 00:04:35,500
Hasta ahora no he hecho más que poner el
contexto de la historia, pero ya empiezan

60
00:04:35,501 --> 00:04:41,080
a relucir algunas cuestiones que podríamos
empezar a señalar o a llamar la atención.

61
00:04:41,400 --> 00:04:44,539
Primero que existen
instituciones de magos que

62
00:04:44,540 --> 00:04:46,920
estandarizan las
capacidades o habilidades.

63
00:04:47,160 --> 00:04:51,070
Me pregunto qué diría Michel Foucault
acerca de este tipo de clasificación.

64
00:04:51,420 --> 00:04:57,180
Segundo, el pasar a cierta zona del mundo,
en este caso al norte del mundo de

65
00:04:57,181 --> 00:05:03,940
Frieren, implica que tú debes de tener esa
acreditación, esa capacidad y eso es

66
00:05:03,941 --> 00:05:09,140
importante porque parece que algo
importante o suficientemente peligroso

67
00:05:09,141 --> 00:05:11,720
está pasando en el norte para que no
cualquiera pueda pasar, ¿no?

68
00:05:11,740 --> 00:05:13,920
¿Qué será ese misterio que está pasando
allá?

69
00:05:14,540 --> 00:05:18,760
De hecho vamos a encontrar en estos
episodios magos como líderes de grupos

70
00:05:18,761 --> 00:05:23,160
guerrilleros que están enfrentando
directamente a demonios, ¿no?

71
00:05:23,260 --> 00:05:27,020
Entonces parece que hay violencia y
enfrentamientos crudos en el norte.

72
00:05:27,620 --> 00:05:33,160
Tercero, empieza a haber un análisis de cómo
se prueban las habilidades de los magos.

73
00:05:33,520 --> 00:05:37,040
Muy al inicio de estos episodios Fern
dice, bueno, Frieren, tú tienes mucho

74
00:05:37,041 --> 00:05:39,640
mana, a lo mejor tú puedes pasar
fácilmente los exámenes.

75
00:05:40,040 --> 00:05:43,320
A lo cual Frieren le responde
que tener mucho mana

76
00:05:43,321 --> 00:05:46,200
no es la única condición
para poder ser un gran mago.

77
00:05:46,600 --> 00:05:51,120
De hecho, ella ha sido derrotada ya por
varios magos con menor mana que ella.

78
00:05:51,340 --> 00:05:55,161
Entonces vamos a ver que se requiere algo
más que sólo tener mucho poder,

79
00:05:55,280 --> 00:05:56,774
o en este caso mucho mana.

80
00:05:57,080 --> 00:06:02,461
Y a partir de aquí le rolo(*) la palabra a mis
queridos y estimados amigos.

81
00:06:02,790 --> 00:06:06,860
Sí, bastante interesante
esta parte del anime.

82
00:06:07,200 --> 00:06:14,240
Creo que para aquellos que disfrutan de
este tipo de animes más shounen(*),

83
00:06:15,060 --> 00:06:22,180
esta parte del anime es cuando se pone un
poco más intensa la situación.

84
00:06:22,360 --> 00:06:27,460
Es bastante interesante el poder ver cómo
pelean, cómo demuestran sus capacidades,

85
00:06:27,461 --> 00:06:33,380
porque incluso como comentaste Jav,
hay entre los prospectos a poder obtener

86
00:06:33,381 --> 00:06:38,460
el título de mago de primer nivel,
hay líderes de grupos guerrilleros,

87
00:06:38,600 --> 00:06:42,120
entonces podemos ver cómo ellos pelean.

88
00:06:42,480 --> 00:06:45,640
Entonces pone bastante interesantes este
tipo de peleas.

89
00:06:45,980 --> 00:06:51,400
Sin embargo, creo que no nada más es lo
único interesante que podemos ver en ello,

90
00:06:51,660 --> 00:06:56,820
ya que creo que también nos muestra,
creo que una dinámica distinta de los

91
00:06:56,821 --> 00:07:04,340
personajes, ya que comenzamos a ver cómo
trabajan los magos en grupo.

92
00:07:04,580 --> 00:07:10,360
Por lo general se nos presenta al mago,
el único mago en el grupo que tiene que

93
00:07:10,361 --> 00:07:16,840
apoyar a los demás, pero que es como la
competencia y la ayuda entre magos.

94
00:07:17,060 --> 00:07:20,640
Bueno voy a comenzar un poquito nada más
hablando sobre la primera prueba.

95
00:07:20,940 --> 00:07:26,464
Como comentabas Jav, tienen que capturar a
un ave, el Stille.

96
00:07:26,700 --> 00:07:28,799
Al menos así es como
lo escucho: "el Stille".

97
00:07:28,900 --> 00:07:33,740
Es una ave muy pequeña, para ponerlos en
contexto, es una ave muy pequeña que es

98
00:07:33,741 --> 00:07:37,260
muy rápido, muy rápido y tiene mucha
fuerza también.

99
00:07:37,660 --> 00:07:43,040
Entonces lo difícil de poder capturarlo es
encontrar el método y la forma en la cual

100
00:07:43,165 --> 00:07:44,620
se le puede capturar.

101
00:07:44,980 --> 00:07:50,060
Y creo que una de las cosas que nos
muestra esta parte de la serie,

102
00:07:50,400 --> 00:07:57,260
del anime, es la importancia del poder
conocer a las personas con las que estás

103
00:07:57,610 --> 00:07:58,980
para poder trabajar en equipo.

104
00:07:59,440 --> 00:08:03,320
Creo que ese va a ser el primer
acercamiento que voy a tener.

105
00:08:03,740 --> 00:08:10,040
Una de las cosas que podemos ver en esta
parte es que hay dos magas con las que le

106
00:08:10,041 --> 00:08:16,240
toca trabajar a Frieren y entre ellas dos
parece ser que están en esta relación de

107
00:08:16,490 --> 00:08:19,820
amor-odio, ya que a cada rato están
peleando.

108
00:08:20,360 --> 00:08:24,158
Pero esta pelea proviene
no por el hecho de que se

109
00:08:24,159 --> 00:08:27,476
odian, sino por el hecho
de que se conocen bastante.

110
00:08:27,637 --> 00:08:33,219
Incluso una tiene mucho
respeto hacia la otra, ya que le

111
00:08:33,220 --> 00:08:37,720
ayudó a poder superar ciertas
limitaciones que ella tenía.

112
00:08:38,179 --> 00:08:44,960
Entonces, al ver esto, Frieren lo que hace
es que comienza a pensar cómo puede

113
00:08:44,961 --> 00:08:49,920
utilizar sus formas de ser para poder
capturar al Stille.

114
00:08:50,320 --> 00:08:56,600
Si mal no recuerdo, una chica es usuaria
del hielo y la otra es del fuego(*),

115
00:08:56,960 --> 00:08:57,960
si no mal recuerdo.

116
00:08:58,200 --> 00:09:02,440
Y tiene que ver mucho con lo que tú
comentabas, Jav, el hecho de que podemos

117
00:09:02,441 --> 00:09:08,100
observar que en este mundo, y creo que
también mucho en el mundo real,

118
00:09:08,320 --> 00:09:11,776
bueno, en el mundo en el
que vivimos, la inteligencia es

119
00:09:11,777 --> 00:09:16,320
una parte fundamental de
cómo podemos superar los retos.

120
00:09:16,480 --> 00:09:21,320
Más que el hecho de qué tanto poder
tenemos, qué tanto mana tenemos,

121
00:09:21,694 --> 00:09:27,281
es la inteligencia con la cual nosotros
podemos utilizar estos recursos.

122
00:09:27,400 --> 00:09:31,697
Por el momento yo creo que lo voy a dejar
aquí, a ver qué otros temas van surgiendo.

123
00:09:32,123 --> 00:09:36,640
Interesante la parte que ambos
mencionan, como lo que tú decías, Javier,

124
00:09:36,940 --> 00:09:39,235
sobre empezamos a ver las reglas.

125
00:09:39,340 --> 00:09:44,760
Bueno, ya las hemos visto antes un poco,
las reglas políticas, institucionales,

126
00:09:45,080 --> 00:09:50,740
como ya hemos visto a Frieren que la echan
al calabozo en episodios anteriores,

127
00:09:50,940 --> 00:09:53,120
y ahora nos encontramos con otra
restricción.

128
00:09:53,660 --> 00:09:59,460
Y de hecho la mención de cómo la relación
de la partida de héroes, de hecho fue

129
00:09:59,461 --> 00:10:02,960
complicada con el poder político,
la relación de este grupo con el poder

130
00:10:02,961 --> 00:10:06,241
político, siempre tuvo
sus complicaciones y se

131
00:10:06,242 --> 00:10:09,621
nos presenta de manera
divertida y cómica incluso.

132
00:10:09,840 --> 00:10:14,800
Pero si lo pensamos, nunca fue sencilla
esa relación.

133
00:10:15,280 --> 00:10:21,700
Y ahora lo vemos nuevamente, y yo creo que
es en parte porque el poder político

134
00:10:21,701 --> 00:10:26,640
institucional sea tan opresivo como quizás
lo pudiéramos ver en otros mundos de

135
00:10:26,641 --> 00:10:30,646
fantasía en Frieren, pero es
también en el horizonte o en

136
00:10:30,647 --> 00:10:34,180
la frontera en la que se
mueven nuestros protagonistas.

137
00:10:34,660 --> 00:10:39,160
Ellos no están en la ciudad, sino están en
constante movimiento entre ciudades,

138
00:10:39,444 --> 00:10:43,780
en los límites del poder, en las fronteras
del poder político.

139
00:10:44,060 --> 00:10:46,919
Más bien, está afuera.
Está afuera: Frieren no está

140
00:10:46,944 --> 00:10:50,821
interesada en poder político, no está
interesada en poder económico.

141
00:10:50,900 --> 00:10:55,360
Su mismo entorno en el que se mueve está
siempre en estarse moviendo, viajando.

142
00:10:55,800 --> 00:11:01,540
Y entonces resiente cuando tiene que
seguir las reglas, cuando entra en este

143
00:11:01,541 --> 00:11:06,840
entorno donde empiezan a operar estas
instituciones, y se le recuerda que tiene

144
00:11:06,841 --> 00:11:09,780
que obedecerlas y hay consecuencias si no
lo hace.

145
00:11:10,032 --> 00:11:13,887
Y Frieren, a pesar de su poder,
es algo también notable su...

146
00:11:13,912 --> 00:11:17,735
como maneja... su actitud
hacia su propio poder.

147
00:11:17,900 --> 00:11:23,500
No lo ve como algo que le permite hacer
cualquier cosa, sino a pesar de todo este

148
00:11:23,501 --> 00:11:29,480
poder, bueno, ahora sí que vivimos en una
sociedad y ella normalmente sigue o se

149
00:11:29,481 --> 00:11:32,199
adapta en lo posible a
esas reglas, aunque por

150
00:11:32,200 --> 00:11:34,760
lo general se mueve
rápido fuera de su alcance.

151
00:11:35,080 --> 00:11:39,320
Y aquí ya vemos en este punto como lo que
mencionabas, hay que seguir ciertos

152
00:11:39,321 --> 00:11:44,340
procedimientos, obtener permisos y pues
esto es exacto lo que ya han estado

153
00:11:44,341 --> 00:11:47,266
hablando, que es este
primer examen para obtener

154
00:11:47,267 --> 00:11:49,680
la certificación de
mago de primer nivel.

155
00:11:50,060 --> 00:11:53,376
Y en esta secuencia de
exámenes empezamos a

156
00:11:53,377 --> 00:11:56,440
descubrir este mundo
más amplio de la magia.

157
00:11:56,840 --> 00:12:02,360
Y por primera vez tenemos esta referencia
ya mucho más cercana que nos hace tener un

158
00:12:02,361 --> 00:12:05,400
poco más claro qué es la
magia o cómo podemos

159
00:12:05,401 --> 00:12:08,120
entender la magia
desde el anime Frieren.

160
00:12:08,440 --> 00:12:09,700
¿Qué es la magia en ese mundo?

161
00:12:10,380 --> 00:12:14,800
Hay una forma de ver esto que es cuando
empezamos a contrastar ahora de manera más

162
00:12:14,801 --> 00:12:20,380
clara el tipo de hechizos que colecciona
Frieren, que son como muy pequeños,

163
00:12:20,540 --> 00:12:25,680
muy mundanos en su mayoría, con los
hechizos y los poderes que ahora vemos

164
00:12:25,681 --> 00:12:28,580
desplegar a estos magos más
institucionales.

165
00:12:28,960 --> 00:12:32,000
Y ahí es donde, por este contraste,
es donde surge la pregunta, bueno,

166
00:12:32,160 --> 00:12:33,160
¿qué es la magia?

167
00:12:33,340 --> 00:12:39,680
Hay varias formas de verlo, pero algo que
para mí queda claro es que hay un tipo de

168
00:12:39,681 --> 00:12:43,740
magia en la magia del mundo real,
digamos, porque hay una magia en el mundo

169
00:12:43,741 --> 00:12:49,420
real, hay tradiciones mágicas de amuletos,
de protecciones, maldiciones y demás.

170
00:12:49,800 --> 00:12:56,240
Y sin embargo, me pregunta a ustedes,
Javier, Lalo, ¿qué tipo de magia les gusta

171
00:12:56,241 --> 00:13:00,080
ver en su ficción o qué tipo de magia les
llama más la atención?

172
00:13:00,440 --> 00:13:05,780
Viéndolo desde la perspectiva de este
autor que se llama Brandon Sanderson,

173
00:13:06,020 --> 00:13:10,580
no sé si lo han escuchado, lo han leído,
es el autor del Archivo Stormlight(*),

174
00:13:10,880 --> 00:13:15,520
una serie de libros muy muy buenos,
altamente recomendables, y él propone,

175
00:13:15,800 --> 00:13:20,560
esta teoría divide entre magia suave y
magia dura, y la magia suave es esta magia

176
00:13:20,561 --> 00:13:26,200
mística, inexplicable, y de hecho algo así
hemos hablado ya.. en Frieren existe,

177
00:13:26,465 --> 00:13:31,820
que es la magia de la diosa, y la magia
dura, que es una magia llena de reglas,

178
00:13:32,260 --> 00:13:38,200
con resultados determinados, es casi
determinística, es prácticamente ciencia,

179
00:13:38,620 --> 00:13:43,800
y lo interesante de esta magia es ver cómo
interactúan estas habilidades y cómo son

180
00:13:43,801 --> 00:13:47,027
explotadas por los
personajes, y Brandon

181
00:13:47,028 --> 00:13:50,141
Sanderson es un exponente
de esta magia dura.

182
00:13:50,409 --> 00:13:54,880
Y en este sentido es cuando vemos este
tipo de magia dura que es generalmente

183
00:13:54,881 --> 00:13:59,940
adquirida por años de conocimiento,
memorización de fórmulas, memorización de

184
00:13:59,941 --> 00:14:04,920
cánticos, reglas muy explícitas de
pronunciación muchas veces en esta clase

185
00:14:04,921 --> 00:14:09,820
de sistemas, a mí me hace pensar que
podemos concebir a la magia que se nos

186
00:14:09,821 --> 00:14:15,320
presenta Frieren desde este eje
aristotélico entre la praxis y la teoría,

187
00:14:15,719 --> 00:14:21,380
donde hay hechizos mundanos muy pequeños,
poco notables, que son parte de la vida

188
00:14:21,381 --> 00:14:27,600
cotidiana, no son partes de grandes
sistemas de poder, digamos, en ese sentido

189
00:14:27,601 --> 00:14:33,520
puedes pensar que son hechizos triviales,
y sin embargo, y Frieren es un personaje

190
00:14:33,521 --> 00:14:37,500
muy interesante para verlo desde aquí,
sin embargo encontramos grimorios que

191
00:14:37,599 --> 00:14:43,900
tratan sobre estas cosas pequeñas,
y [a] Frieren le fascina leer estos grimorios,

192
00:14:44,120 --> 00:14:47,840
dices como algo tan pequeño requiere un
libro tan grande. Y a mí me hace pensar

193
00:14:48,089 --> 00:14:52,040
que esta parte del grimorio, la podemos
ver desde la parte de la teoría.

194
00:14:52,380 --> 00:14:57,580
Todo este proceso de investigación
científica y metódica, que llevó a que

195
00:14:57,581 --> 00:15:02,520
estos hechizos aparentemente pequeños
pudieran crearse. Entonces cuando Frieren

196
00:15:02,521 --> 00:15:06,413
está leyendo grimorios,
es el equivalente a leer

197
00:15:06,414 --> 00:15:09,540
un artículo, un paper
científico en nuestro mundo.

198
00:15:09,820 --> 00:15:15,640
No es que no sepa ya cómo ejecutar el
hechizo, es que lo que le interesa es esta

199
00:15:15,641 --> 00:15:19,854
parte teórica, encuentra ella
placer intelectual y por eso

200
00:15:19,855 --> 00:15:22,620
para ella no es interesante
los hechizos de la diosa.

201
00:15:22,800 --> 00:15:26,740
Y si lo pensamos de esta manera,
podemos identificar, hablando ya de

202
00:15:26,741 --> 00:15:29,103
nuestros magos que
empezamos a conocer en

203
00:15:29,104 --> 00:15:31,800
estos episodios, y
empezamos a ver las peleas.

204
00:15:32,220 --> 00:15:35,596
Ahora sí que con nuestro
enfoque filosófico a mí

205
00:15:35,597 --> 00:15:38,380
me gusta pensar los
personajes de esta manera.

206
00:15:38,880 --> 00:15:44,465
Por ejemplo, hablabas ahorita
Lalo, de Lawine y de Kanne,

207
00:15:44,466 --> 00:15:48,020
que son las dos magas jóvenes
que acompañan a Frieren.

208
00:15:48,340 --> 00:15:52,780
Lawine y Kanne fueron a la escuela de
magia, tienen una formación académica,

209
00:15:52,805 --> 00:15:54,499
una educación formal.

210
00:15:54,860 --> 00:16:00,500
Ere, Ehre(*) que es la que tiene los
poderes mentales, es una tradición

211
00:16:00,501 --> 00:16:06,140
familiar súper especializada, que te puedes
imaginar requiere años para dominarla.

212
00:16:06,260 --> 00:16:11,780
Y Land también está ultra especializado en
su poder de clonación.

213
00:16:12,340 --> 00:16:17,320
Algo que también se nos dice en estos
episodios es que Laufen, esta chica que

214
00:16:17,321 --> 00:16:22,957
acompaña a Denken, un personaje muy
interesante del cual podremos hablar ahorita.

215
00:16:23,061 --> 00:16:28,880
Laufen, su magia de movimiento rápido,
es una magia practicada por cierto pueblo,

216
00:16:28,980 --> 00:16:34,841
es una magia étnica, folclórica, básicamente,
no es una magia de tipo académica.

217
00:16:34,866 --> 00:16:41,520
Scharf, el que crea, convierte flores en
partículas metálicas, es su propia magia,

218
00:16:41,600 --> 00:16:44,580
su propia creación, no es algo académico
lo que él expone.

219
00:16:44,960 --> 00:16:50,840
Entonces vemos todo el espectro de
aproximarnos al conocimiento, desde las

220
00:16:50,889 --> 00:16:57,280
tradiciones folclóricas, desde la
academia, desde ver simplemente el

221
00:16:57,281 --> 00:17:01,040
conocimiento, no como algo interesante,
sino como herramienta, que es lo que nos

222
00:17:01,041 --> 00:17:06,720
dice Wirbel(*), para él es una cuestión de
herramienta, es para hacer algo,

223
00:17:07,180 --> 00:17:12,099
no es que la magia sea interesante en sí
misma, es la aproximación de este capitán

224
00:17:12,349 --> 00:17:15,642
militar, básicamente, que
su único interés en la magia

225
00:17:15,643 --> 00:17:18,420
es en el poder que le da
para hacer ciertas cosas.

226
00:17:19,260 --> 00:17:23,940
Y luego vemos a Denken, que ve al
conocimiento, o el título más bien,

227
00:17:24,280 --> 00:17:26,839
asociado al conocimiento como una cuestión
de estatus.

228
00:17:27,239 --> 00:17:30,400
Una cuestión de organización social,
ya no es el conocimiento mismo,

229
00:17:30,401 --> 00:17:34,266
sino el conocimiento como
una herramienta para poder influir

230
00:17:34,267 --> 00:17:37,260
sobre poblaciones enteras,
que es lo que hace Denken.

231
00:17:37,660 --> 00:17:42,980
Y bueno, hay todo un espectro de cómo
afrontamos al mundo, de cómo podemos ver

232
00:17:43,204 --> 00:17:48,120
al conocimiento, y nada más yo quería
quedarme aquí con una pelea, un par de

233
00:17:48,121 --> 00:17:53,300
peleas específicas, y cederles la palabra,
en el cual vemos cómo conciben Richter,

234
00:17:53,499 --> 00:17:59,320
este mago que usa hechizos de tierra,
y cómo concibe el enfrentamiento Denken.

235
00:17:59,820 --> 00:18:03,980
Richter les da hasta una clase,
bueno una exposición que nos explica

236
00:18:03,981 --> 00:18:08,140
nosotros también, a Lawine y a Kanne
cuando está peleando contra ellas.

237
00:18:08,520 --> 00:18:13,420
Richter da una explicación de escuela,
de por qué la magia es como es.

238
00:18:13,800 --> 00:18:18,980
Habla de que de usar la magia para
manipular material físico, y que es a

239
00:18:18,981 --> 00:18:21,960
través del volumen físico como gana la
magia.

240
00:18:22,214 --> 00:18:26,538
Es determinístico, su
pensamiento es fijo, de

241
00:18:26,539 --> 00:18:30,280
escuela, muy académica,
y Denken no lo ve así.

242
00:18:30,700 --> 00:18:33,780
Denken es pragmático, podríamos decir.

243
00:18:34,120 --> 00:18:38,600
La magia es un aspecto, un punto de
creación, de creatividad.

244
00:18:39,060 --> 00:18:43,900
Es interesante, es divertida descubrirla
por nosotros mismos, y el encuentro entre

245
00:18:43,901 --> 00:18:47,160
magos no es algo predeterminado,
porque depende de nuestra creatividad.

246
00:18:47,360 --> 00:18:50,309
Lo que tú decías Lalo, el
poder de la imaginación,

247
00:18:50,310 --> 00:18:52,741
de resolver problemas
de forma inesperada.

248
00:18:52,980 --> 00:18:56,520
Y ahí vemos a Denken, creo yo,
que está en la misma posición que Frieren,

249
00:18:56,980 --> 00:19:02,600
que termina esta pelea entre Lawine,
Kanne, contra Richter, al liberar esta

250
00:19:02,601 --> 00:19:06,077
situación y romper esta
barrera que hay encima,

251
00:19:06,078 --> 00:19:09,960
permitiendo que la magia de
Kanne se exprese y aparezca.

252
00:19:10,209 --> 00:19:16,300
En ese sentido, me pregunto si podemos ver
este conflicto, estas diferentes

253
00:19:16,301 --> 00:19:22,220
perspectivas, quizás como una crítica
hacia la rigidez institucional. A veces,

254
00:19:22,460 --> 00:19:27,320
hacia la mentalidad rígida, incluso hacia
la academia, nosotros que hemos tenido

255
00:19:27,321 --> 00:19:32,760
contacto con ese mundo, lo podemos ver
así, en el cual el mensaje al final es la

256
00:19:32,761 --> 00:19:38,520
estructura formal tiene poder,
pero no es nada sin la creatividad y la

257
00:19:38,521 --> 00:19:44,400
imaginación y es fundamental la libertad
para experimentar, porque para poder

258
00:19:44,401 --> 00:19:48,380
realmente alcanzar el auténtico poder que
tiene el conocimiento.

259
00:19:48,631 --> 00:19:51,788
¿Cómo ven esto?
¿Qué piensan de estos aspectos?

260
00:19:52,321 --> 00:19:56,700
Vale, vale, nos has dado la clase
magistral de la magia magistral.

261
00:19:57,040 --> 00:20:01,240
Sí está muy bien la clasificación,
ayuda mucho a ubicarnos.

262
00:20:01,680 --> 00:20:06,146
Coincido contigo en que
los mundos de ficción donde

263
00:20:06,147 --> 00:20:09,840
se aborda el tema de la
magia se vuelven interesantes.

264
00:20:10,480 --> 00:20:13,280
Cuando nos preguntamos ¿y cómo funciona
esta magia?

265
00:20:13,479 --> 00:20:19,460
Siempre hay cierta lógica detrás de la
magia y cuando detectas que un autor o un

266
00:20:19,709 --> 00:20:26,360
creador de manga o anime no es consistente
con lo que está planteando como magia,

267
00:20:26,680 --> 00:20:28,140
como que te saca de onda ¿no?

268
00:20:28,260 --> 00:20:31,860
y entonces empiezas a decir ¿entonces si
funciona o no funciona?

269
00:20:32,000 --> 00:20:34,560
¿funciona como se le antoja a cada quien?

270
00:20:34,979 --> 00:20:39,526
y bueno sobre eso la
consistencia de la magia en el

271
00:20:39,527 --> 00:20:42,700
mundo de Frieren creo
que lo dijiste muy bien ¿no?

272
00:20:43,260 --> 00:20:51,260
Hay como dos vías una un poco más libre
relacionada con el tema de... no lo voy a

273
00:20:51,261 --> 00:20:55,520
llamar la diosa, porque creo que no se
limita solo a eso, sino como en un tema un

274
00:20:55,521 --> 00:20:58,647
poco más de espiritualidad
y tampoco quiero

275
00:20:58,648 --> 00:21:02,300
decir que haya espíritus
así estilo Re:Zero ¿no?

276
00:21:02,301 --> 00:21:08,260
Sino más bien como con un dote, un talento,
algo especial ¿no?

277
00:21:08,669 --> 00:21:14,080
Y por otro lado está como la magia súper
trabajada de alguien que tiene ciertas

278
00:21:14,081 --> 00:21:16,980
cualidades pero que necesita
desarrollarlas para poder alcanzar un

279
00:21:16,981 --> 00:21:21,560
nivel alto que de hecho si recordamos los
primeros episodios es el caso de Fern:

280
00:21:21,859 --> 00:21:26,220
Es una niña que tiene cierto talento y de
hecho es muy talentosa para una cosa que

281
00:21:26,221 --> 00:21:30,580
es esconderse pero ya para otro tipo de
control de magia como la magia de ataque,

282
00:21:30,581 --> 00:21:33,780
el Zoltraak, necesita practicarlo mucho
¿no?

283
00:21:33,900 --> 00:21:38,673
Y uno de sus tópicos es: no
alcanza la roca que está a un

284
00:21:38,674 --> 00:21:41,756
acantilado de distancia y al
final si la va a alcanzar.

285
00:21:41,780 --> 00:21:45,382
Pero esto no es un spoiler porque lo vimos
en los primeros episodios.

286
00:21:45,407 --> 00:21:50,440
Pero bueno, el punto es que todavía eso
la va a acompañar durante este viaje ¿no?

287
00:21:50,639 --> 00:21:55,060
y es parte del crecimiento que estamos
acostumbrados a ver en la serie de Frieren.

288
00:21:55,309 --> 00:22:00,463
Pero bueno, regresando entonces, hay
consistencia en el mundo mágico de Frieren:

289
00:22:00,488 --> 00:22:09,340
Sí, hay una explicación o una serie de
explicaciones que nos dan muestra de cómo

290
00:22:09,341 --> 00:22:14,080
se diversifica es esa magia, justo es lo
que nos acabas de presentar Aquiles, y está

291
00:22:14,379 --> 00:22:18,740
hasta ahora yo digo que es un poquito
superficial porque le han dedicado como

292
00:22:18,741 --> 00:22:22,960
cuatro capítulos de lo que va de la serie.
A lo mejor en la temporada dos ya nos

293
00:22:22,961 --> 00:22:27,122
revelan un poco más pero digamos que se
mencionan algunas cosas principlamente.

294
00:22:27,147 --> 00:22:32,600
No se le da un análisis tan explícito,
por ejemplo, contrastándolo

295
00:22:32,601 --> 00:22:38,120
con Fullmetal Alchemist, ahí se dedican
capítulos enteros a desarrollar el sistema

296
00:22:38,121 --> 00:22:43,332
de magia y las fuentes de esos sistemas de
magia. Aquí hasta ahora, por fortuna,

297
00:22:43,430 --> 00:22:48,680
Frieren tiene su propio ritmo y dirección
y tiene sus cualidades y formas de decirte

298
00:22:48,681 --> 00:22:54,380
las cosas, que pues creo que para lo que
explora la serie está bastante bien, lo que

299
00:22:54,381 --> 00:22:58,640
nos dicen en estos capítulos y a lo mejor
si quieren luego explorar más,

300
00:22:58,960 --> 00:23:02,560
o sea el autor o autora quiere expresar
más sobre ello, va a ser interesante.

301
00:23:02,800 --> 00:23:07,160
Pero por ahora, hemos estado bien con lo
que nos han expresado y nos sirve para

302
00:23:07,161 --> 00:23:10,880
entender cómo es el examen, que es la
serie de capítulos que estamos viendo.

303
00:23:11,300 --> 00:23:18,080
Vale, ahora hay algo que quiero regresar
un poco al inicio de estos capítulos que

304
00:23:18,081 --> 00:23:22,540
mencionábamos y tiene mucho que ver con lo
que se estaba mencionando, que ya

305
00:23:22,541 --> 00:23:27,840
perfilaba el buen Lalo y que Aquiles
estaba ya poniendo muy centradamente y es

306
00:23:27,889 --> 00:23:33,320
que ya vimos que no sólo sirve tener un
chingo de mana. También puede haber

307
00:23:33,321 --> 00:23:39,280
diversos sistemas para generar o diversas
metodologías para generar la magia y de

308
00:23:39,281 --> 00:23:44,120
ellos se derivan diversos estilos de
magia, pero Frieren explica en un inicio

309
00:23:44,294 --> 00:23:50,140
que se requieren varios elementos:
Técnica, ya vimos que hay magos que se han

310
00:23:50,141 --> 00:23:54,880
dedicado a perfeccionar y apoyar mucho su
técnica, como Denken o Fern. Se necesita

311
00:23:54,881 --> 00:23:59,760
experiencia, por ejemplo Frieren y Denken
tienen mucha experiencia. Se necesita un

312
00:23:59,761 --> 00:24:05,120
repertorio de hechizos y vamos viendo que
hay magos que tienen ese repertorio amplio

313
00:24:05,121 --> 00:24:10,480
de hechizos y control sobre tus hechizos.
Entonces también vamos viendo que hay

314
00:24:10,481 --> 00:24:14,519
algunos que tienen mucho dominio de los
hechizos que han trabajado. Por ejemplo,

315
00:24:14,544 --> 00:24:19,880
el mago de la teletransportación,
no teletransportación, el genera copias de

316
00:24:19,881 --> 00:24:25,980
sí mismo, Land. Pues tiene una otra
especialidad en su área y eso lo vuelve un

317
00:24:25,981 --> 00:24:31,660
mago bastante diestro al grado que a la
única que llega a sorprender realmente por

318
00:24:31,661 --> 00:24:36,880
su capacidad es a la maga que se enuncia
como más poderosa, a Serie, pero bueno

319
00:24:36,881 --> 00:24:42,540
aparte de todas estas cualidades se
requiere esfuerzo, tenacidad y talento,

320
00:24:42,620 --> 00:24:47,260
cosas que también pues necesitas poner en
marcha para que esto de la magia funcione

321
00:24:47,261 --> 00:24:53,120
y no al parecer esto lo menciona Frieren
al inicio de estos capítulos y a mí me

322
00:24:53,121 --> 00:24:57,120
suena como un epílogo de lo que vamos a
estar explorando y justo es lo que Aquiles

323
00:24:57,121 --> 00:25:01,000
ya nos entraba, todo el desarrollo de
tipos de magia se va a dar en torno a eso.

324
00:25:01,440 --> 00:25:07,080
Bueno, ya que tenemos este panorama de
tipos de poderes y de cómo vamos a

325
00:25:07,081 --> 00:25:10,980
perfilar a los magos que pueden tener
cierta oportunidad de ser magos de primer

326
00:25:10,981 --> 00:25:15,240
nivel, ahora pues vendría la parte de qué
hacemos con la magia que también es lo que

327
00:25:15,241 --> 00:25:21,200
ya nos venían señalando los queridos
amigos, y es: La queremos para divertirnos,

328
00:25:21,580 --> 00:25:27,420
la queremos para volvernos poderosos,
para tener control de otras personas,

329
00:25:27,880 --> 00:25:31,930
para formar parte de la sociedad y de qué
forma formamos parte de la sociedad.

330
00:25:31,955 --> 00:25:37,320
Como por ejemplo el guerrillero que pues
está al frente de una armada y la guerra se

331
00:25:37,321 --> 00:25:43,200
vuelve entonces su medio. O como el mago de
la corte que su mundo formar parte de la

332
00:25:43,201 --> 00:25:49,140
sociedad es formar parte de esa estructura
institucional. Yo comparto mucho el

333
00:25:49,141 --> 00:25:54,340
espíritu de Frieren, si rompemos la
institución está mejor. Y como bien lo

334
00:25:54,341 --> 00:25:58,780
señalaba Aquiles por eso Frieren está como
muy al margen de estar dentro de esas

335
00:25:58,781 --> 00:26:04,600
estructuras. Porque ella aunque podría ser
la maga perfecta la que coleccione todas

336
00:26:04,601 --> 00:26:09,840
estas cualidades que dijo ella misma, pues
no quiere estar ahí. Es más, rechaza el

337
00:26:09,841 --> 00:26:14,559
intentar hacer el examen de mago de primer
nivel y esto es porque no le interesa.

338
00:26:14,584 --> 00:26:21,100
De hecho ella tiene un elemento que la valida
como una maga muy antigua, y seguramente

339
00:26:21,101 --> 00:26:25,880
poderosa, que es esta especie de amuleto o
colguille que trae y que sólo por

340
00:26:25,881 --> 00:26:31,070
presentarlo ya dicen: No pues es una maga
que tiene bastante callo. Entonces déjenla

341
00:26:31,094 --> 00:26:35,760
hacer el examen, y ella pasa en la memoria
de cuando le enseñó a sus antiguos

342
00:26:35,761 --> 00:26:39,553
compañeros este mismo amuleto, y todos
estaban así como de: "Pues eso que es,

343
00:26:39,578 --> 00:26:46,100
ni siquiera sabemos de qué se trata". Creo
que la autora hace algo que, o el autor de esta

344
00:26:46,101 --> 00:26:51,800
serie, hace algo que ya se ha dado
repetidamente, y es que no importa ese

345
00:26:51,801 --> 00:26:57,840
simbolo que tú muestras como fachada, sino
lo que importa es lo que hay dentro de ti.

346
00:26:57,944 --> 00:26:59,035
¿Qué quiero decir?

347
00:26:59,060 --> 00:27:02,719
A Frieren sus equipos la valoran
por lo talentosa que es,

348
00:27:02,720 --> 00:27:05,800
y saben que es talentosa por el
trabajo que han hecho con ella.

349
00:27:06,320 --> 00:27:08,799
Ya decía Lalo, hay que
conocer a nuestro equipo

350
00:27:08,800 --> 00:27:11,100
para poder sortear
los desafíos difíciles.

351
00:27:11,400 --> 00:27:16,980
Y en este caso, tanto con el grupo de
Himmel como con el nuevo grupo,

352
00:27:17,240 --> 00:27:22,540
la valoran como miembro de la party,
del equipo, por eso, porque la han visto

353
00:27:22,541 --> 00:27:25,480
en acción y saben que tiene mucho talento
para confiar en ella.

354
00:27:25,820 --> 00:27:30,500
Pero esa confianza es mutua, ya vimos el
desarrollo de personajes de Fern y de

355
00:27:30,501 --> 00:27:36,160
Stark, que también pueden confiar
totalmente en que van a hacer su rol

356
00:27:36,459 --> 00:27:41,728
dentro de las aventuras y pues no van a
morir porque confían en la otra parte.

357
00:27:41,753 --> 00:27:46,360
Hablábamos de que hay entonces debilidades
y fortalezas en los equipos, y creo que

358
00:27:46,361 --> 00:27:49,680
esta primera prueba de la que hemos estado
hablando, la de capturar al Stille,

359
00:27:49,980 --> 00:27:51,120
demuestra mucho eso.

360
00:27:51,320 --> 00:27:56,720
Ya señalaban a Lawine y Kanne,
que son las dos magas que están

361
00:27:56,721 --> 00:28:02,620
acompañando a Frieren en la primera etapa
del examen y ambas tienen debilidades,

362
00:28:02,900 --> 00:28:08,660
una tiene inseguridades, tiene miedos y su
control de su medio mágico es como no tan

363
00:28:08,661 --> 00:28:13,380
consistente, la otra tiene más seguridad
pero requiere ciertas condiciones para

364
00:28:13,381 --> 00:28:18,100
poder activar efectivamente su magia. 
Y de hecho cuando trabajan en equipos son

365
00:28:18,101 --> 00:28:24,120
bastante buenas porque una controla magia
del agua, que es un elemento que puede

366
00:28:24,121 --> 00:28:29,840
tener bastante presencia en el campo de
batalla, pero la otra tiene magia de hielo.

367
00:28:29,841 --> 00:28:35,116
Y entonces al poder controlar elementos
como el agua, que si se congelan pueden

368
00:28:35,141 --> 00:28:40,400
generar barreras o incluso armas,
generan combos que se vuelven mortíferos

369
00:28:40,401 --> 00:28:44,720
incluso para magos bastante experimentados.
Y lo vemos en la batalla ya hacia el final

370
00:28:44,721 --> 00:28:50,760
de esta prueba donde le dan en su maíz(*) al
mago Richter que estaba muy confiado en

371
00:28:50,761 --> 00:28:56,440
que se las iba a llevar por calle y bueno
le dan la vuelta. También se reafirma que

372
00:28:56,639 --> 00:29:02,080
Frieren está bien rota, y que pues hasta el
mago como que se vea más potente entre

373
00:29:02,081 --> 00:29:06,560
todo este grupo de examinados, lo termina
derrotando sin tantas dificultades.

374
00:29:06,560 --> 00:29:12,620
Derrota a Denken, y bueno. Exploraré un
punto más, y responderé a Aquiles antes de

375
00:29:12,621 --> 00:29:16,960
terminar esta participación. Creo que ahorita
si me emocioné extendiéndome, pero bueno.

376
00:29:16,985 --> 00:29:21,620
Estaba yo mencionando hace un
momento, la cuestión de qué hace cada mago

377
00:29:21,621 --> 00:29:26,440
con su poder, y veíamos que están estos
magos de la institución y estos magos de

378
00:29:26,441 --> 00:29:32,680
la guerra o incluso la maga asesina. Y eso
nos pone de perfil una lógica, como bien

379
00:29:32,681 --> 00:29:36,445
decía Aquiles, vamos a ir señalando
apuntalando lo filosófico de esto.

380
00:29:36,470 --> 00:29:42,300
Una lógica maquiavélica. En su libro el
príncipe Nicolás Maquiavelo nos señala que

381
00:29:42,301 --> 00:29:46,680
aquél que quiere detentar el poder, es
decir el príncipe o el rey, debe de tener

382
00:29:46,681 --> 00:29:50,967
ciertas cualidades. Y entre ellas es un
control del poder. ¿Poder que?

383
00:29:50,992 --> 00:29:55,600
Poder sobre los otros. Entonces ¿cómo lo va a
hacer? A través del miedo, a través de las

384
00:29:55,601 --> 00:30:00,980
estratagemas políticas, a través de las
alianzas. Y hay una máxima que se deriva de

385
00:30:00,981 --> 00:30:06,357
su planteamiento, de sus planteamientos en
este libro, y es que el fin justifica a los medios.

386
00:30:06,382 --> 00:30:08,889
Es decir, si tu finalidad
es alcanzar el poder,

387
00:30:08,890 --> 00:30:12,129
no importa que pisotes a los
demás, mientras lo alcances.

388
00:30:12,154 --> 00:30:16,560
Si lo dices así, tal vez suene un poco
perverso, pero si nos ponemos a analizar

389
00:30:16,561 --> 00:30:20,226
cómo funciona a veces el
mundo, descubriremos que muchas

390
00:30:20,227 --> 00:30:22,839
veces es la lógica que está
detrás de muchas acciones.

391
00:30:22,961 --> 00:30:26,099
Pensemos, por ejemplo, en los partidos
políticos de cualquier país.

392
00:30:26,420 --> 00:30:31,120
Ellos piensan que tienen la finalidad más
benigna para su propia nación, y no importa

393
00:30:31,269 --> 00:30:34,540
que cometan ciertos actos que,
analizados de forma particular,

394
00:30:34,541 --> 00:30:37,613
parecernos deplorables,
pero si al final se va

395
00:30:37,614 --> 00:30:40,200
a alcanzar esa finalidad
que están planteando.

396
00:30:40,310 --> 00:30:43,740
Bueno, eso es una analogía, pero ya
instalados en el mundo de Frieren,

397
00:30:44,000 --> 00:30:48,600
el mago de la guerra, Wirbel, considera
que está bien matar incluso si son niños,

398
00:30:48,840 --> 00:30:51,765
con la finalidad de que se acaben los
enfrentamientos en el norte.

399
00:30:52,180 --> 00:30:57,940
El mago de la corte, Denken, considera que
está bien pisotear a otros mientras se

400
00:30:57,941 --> 00:31:01,427
mantenga el escalafón
institucional que representa

401
00:31:01,428 --> 00:31:04,461
el sistema de la
corte en el que él está.

402
00:31:04,639 --> 00:31:08,451
Y finalmente está el caso
interesante de Übel, que es la

403
00:31:08,452 --> 00:31:13,020
maga asesina, quien simplemente
disfruta robar magia y matar.

404
00:31:13,300 --> 00:31:15,803
Y a veces también está
bien porque es un placer

405
00:31:15,804 --> 00:31:17,980
propio, bueno, visto
desde esa perspectiva.

406
00:31:18,179 --> 00:31:22,400
Yo me pregunto si podremos fundir la
contraposición de lo que históricamente en

407
00:31:22,401 --> 00:31:28,220
filosofía ha sido como el argumento o la
postura contraria al principio

408
00:31:28,391 --> 00:31:31,340
maquiavélico, que sería el imperativo
categórico.

409
00:31:31,860 --> 00:31:34,145
Lo voy a decir de la manera
más chata posible, pero

410
00:31:34,146 --> 00:31:36,466
bueno, así te lo enseñan
en la preparatoria a veces.

411
00:31:36,680 --> 00:31:38,855
Trata a los demás como te gustaría que te
traten.

412
00:31:38,880 --> 00:31:43,500
Que si uno analiza estas palabras
escuetas, podría ver que detrás esconde el

413
00:31:43,501 --> 00:31:45,825
principio categórico,
que es tratar a los

414
00:31:45,826 --> 00:31:48,220
humanos con la dignidad
humana que se merecen.

415
00:31:48,520 --> 00:31:52,171
Y solo dejaré la pregunta en el aire para
este punto.

416
00:31:52,270 --> 00:31:58,020
Finalmente, respondiendo a qué tipo de
magia me gusta, les diré que mi magia

417
00:31:58,021 --> 00:32:01,120
favorita es la que aparece
en Kyousou Giga, otro anime

418
00:32:01,121 --> 00:32:03,321
que espero en algún momento
de la vida comentemos.

419
00:32:03,600 --> 00:32:07,421
Pero ahí el límite de la magia
es el poder de tu imaginación,

420
00:32:07,422 --> 00:32:10,380
que está ligado también con
tu desarrollo como persona.

421
00:32:10,920 --> 00:32:14,664
Y creo que esto va muy de la mano con el
tipo de magia que nos presenta Frieren,

422
00:32:14,740 --> 00:32:16,927
y que a lo mejor por eso me gusta mucho
esta serie.

423
00:32:16,989 --> 00:32:21,007
Pero bueno, ya dejaré el punto aquí porque
me he emocionado extremadamente.

424
00:32:21,340 --> 00:32:24,183
Bueno, tu emoción creo
que dejó mucho mucho

425
00:32:24,184 --> 00:32:27,561
que pensar y hay que
agradecer en esa parte.

426
00:32:27,760 --> 00:32:32,540
Creo que [hay] muchos puntos que 
comentar sobre lo que estaban diciendo.

427
00:32:32,980 --> 00:32:39,801
Creo que voy a ir haciendo cierta combinación
de ciertos puntos que manejaron.

428
00:32:40,000 --> 00:32:42,720
Y hablando de magia, creo que voy a
comenzar con ello.

429
00:32:43,120 --> 00:32:46,900
Pero voy a hablar desde otro punto,
ya que cuando comenzaban a hablar de la

430
00:32:46,975 --> 00:32:53,640
magia suave y de la magia dura,
uno comentó la idea de que la magia suave

431
00:32:53,641 --> 00:32:56,510
tiene que ver mucho
con esta espiritualidad y

432
00:32:56,511 --> 00:32:59,100
la magia dura es esta
que está llena de reglas.

433
00:32:59,759 --> 00:33:06,060
Poniéndolo en términos planos en la vida
en la que vivimos, pues no sé,

434
00:33:06,084 --> 00:33:14,260
se me hace como esa diferencia entre la
espiritualidad de mancias, como el tarot o

435
00:33:14,261 --> 00:33:18,874
como la lectura de manos y este tipo de
cosas.

436
00:33:19,200 --> 00:33:27,426
Y la magia dura se me aparece como la
ciencia, como la idea de la ciencia.

437
00:33:27,539 --> 00:33:33,170
Y creo que es aquí en donde voy a comenzar
a tomar un rumbo un poco distinto al que

438
00:33:33,195 --> 00:33:37,043
ustedes tenían, ya que esta
idea me hace pensar sobre...

439
00:33:37,044 --> 00:33:40,580
Primero sobre
la idea de los autores.

440
00:33:40,910 --> 00:33:46,500
Los autores, como ustedes comentaron,
tienen que ver mucho con cómo crean este

441
00:33:46,501 --> 00:33:52,380
tipo de magia, este tipo de mundos que
tienen una lógica dentro de sí.

442
00:33:52,720 --> 00:33:59,140
Y transpolando esa idea a nuestro mundo me
hace preguntar pues esta misma idea de qué

443
00:33:59,141 --> 00:34:03,600
es lo que hace posible que algo se cree en
nuestro mundo.

444
00:34:03,819 --> 00:34:10,836
Al pensar en esta magia dura que tiene
reglas, que sigue cierta lógica,

445
00:34:11,165 --> 00:34:18,310
también me pongo a pensar en el sentido
de, ¿será que la magia comparada con la

446
00:34:18,335 --> 00:34:23,460
ciencia solamente sigue una estructura
misma del mundo?

447
00:34:24,060 --> 00:34:27,540
¿O será acaso que todo es libertad?

448
00:34:27,840 --> 00:34:30,974
Pongámoslo de otra
manera, la pregunta sería

449
00:34:30,975 --> 00:34:34,441
¿cómo es que surgen
las ideas que concebimos?

450
00:34:34,639 --> 00:34:38,436
¿Será que nosotros estemos inventando
algo?

451
00:34:38,620 --> 00:34:41,460
¿O será que estamos descubriendo algo?

452
00:34:41,699 --> 00:34:46,340
Que... Voy a explicar un poquito más esta
idea del descubrir, porque tiene que ver

453
00:34:46,341 --> 00:34:48,918
mucho con otro filósofo,
pero pues realmente

454
00:34:48,919 --> 00:34:51,921
no voy a estar hablando
de él en este momento.

455
00:34:52,000 --> 00:34:54,920
Y el filósofo es Enrique Dussel.

456
00:34:55,280 --> 00:34:59,980
El descubrir lo pone él como des-cubrir.

457
00:35:00,620 --> 00:35:06,580
Esto significa que al parecer hay algo,
hay un velo que está ocultando algo, ¿no?

458
00:35:06,581 --> 00:35:09,840
Entonces tú cuando descubres algo es que
le quitas el velo.

459
00:35:10,120 --> 00:35:15,460
Entonces si estamos descubriendo algo
significa que estamos removiendo ese velo

460
00:35:15,910 --> 00:35:16,910
del mundo, ¿no?

461
00:35:16,990 --> 00:35:19,605
Pero si estamos
inventando algo significa

462
00:35:19,606 --> 00:35:22,620
que estamos creando
algo que no existía allí.

463
00:35:22,860 --> 00:35:29,780
Entonces eso me hace preguntarme si es que
la ciencia está quitando, nos está

464
00:35:29,781 --> 00:35:33,760
ayudando a quitar el velo del mundo o está
creando algo de la nada.

465
00:35:34,100 --> 00:35:37,820
Esto tiene que ver también mucho con lo
que comentaban, bueno, con este último

466
00:35:37,821 --> 00:35:41,062
comentario que hacías Jav sobre Übel.

467
00:35:41,272 --> 00:35:49,020
Esta maga que hace, no, que goza de
infligir sufrimientos sobre los otros, ¿no?

468
00:35:49,180 --> 00:35:52,865
Su poder es la magia de visualización.

469
00:35:53,061 --> 00:35:54,140
¿Qué es esto?

470
00:35:54,220 --> 00:35:58,740
Ella puede hacer todo aquello que ella
crea que es posible.

471
00:35:59,120 --> 00:36:04,120
Si ella se imagina que puede demoler un
edificio, ella podrá hacerlo.

472
00:36:04,340 --> 00:36:09,939
Si ella tiene, cree que es posible cortar
una barra de metal con su mente,

473
00:36:10,151 --> 00:36:11,300
ella podrá hacerlo.

474
00:36:11,500 --> 00:36:15,680
Entonces, ¿por qué estoy tomando en cuenta
esta idea de Übel?

475
00:36:16,100 --> 00:36:23,500
Creo que también implica otra idea en el
hecho de que nosotros tenemos este poder

476
00:36:23,501 --> 00:36:27,080
activo, esta agencia sobre el mundo.

477
00:36:27,270 --> 00:36:30,540
¿Qué tanto del mundo es como es porque es?

478
00:36:30,910 --> 00:36:34,039
En comparación con
cómo nosotros lo estamos

479
00:36:34,040 --> 00:36:37,600
percibiendo, o con lo que
nosotros estamos imaginando.

480
00:36:38,300 --> 00:36:45,620
Entonces, se me hace bastante interesante
porque también me hace mucho eco con un

481
00:36:45,621 --> 00:36:52,300
debate que está tomando mucho auge el día
de hoy que es el de el lenguaje.

482
00:36:52,640 --> 00:36:59,480
El lenguaje es como es o el lenguaje es
creado por los usuarios del lenguaje.

483
00:37:00,080 --> 00:37:02,465
Es por eso que se me hace
bastante interesante porque

484
00:37:02,466 --> 00:37:04,820
también tiene que ver
mucho otra vez con la ciencia.

485
00:37:05,120 --> 00:37:10,243
¿La ciencia es creación o es la ciencia
des-ocultamiento-de?

486
00:37:10,820 --> 00:37:19,048
Y creo que también tiene que ver mucho con
esta idea de qué es, qué son las cosas.

487
00:37:19,138 --> 00:37:22,440
En un momento estaban hablando sobre qué
es la magia, ¿no?

488
00:37:22,441 --> 00:37:27,060
Y creo que comenzaron a enlistar bastantes
usos de la magia.

489
00:37:27,310 --> 00:37:31,352
Dijeron la magia es una
herramienta, la magia es estrato

490
00:37:31,353 --> 00:37:34,940
social, la magia es control,
la magia es liberadora.

491
00:37:35,461 --> 00:37:41,029
Y lo que me hace pensar es, primeramente,
qué es lo que hay detrás de las cosas.

492
00:37:41,630 --> 00:37:44,040
¿Qué es lo que hace que las cosas sean?

493
00:37:44,360 --> 00:37:48,760
Y esto creo que nos pone en otro tipo de
análisis, ¿no?

494
00:37:48,970 --> 00:37:54,500
El análisis de las cosas tienen esencia,
tienen propósito o tienen uso.

495
00:37:55,080 --> 00:37:58,753
Recordemos bien, para
nuestros audio escuchas,

496
00:37:58,754 --> 00:38:02,280
que la esencia es aquello
que hace ser a la cosa.

497
00:38:02,820 --> 00:38:08,892
Pongamos un ejemplo del por cuál Sartre
comienza a ir en contra de la tradición,

498
00:38:09,030 --> 00:38:12,223
es que él dice, pues, ¿cuál es la esencia
del ser humano?

499
00:38:12,520 --> 00:38:17,640
Cuando nos preguntamos sobre la esencia
del ser humano, no hay, pero cuando nos

500
00:38:17,641 --> 00:38:22,000
preguntamos sobre la esencia del vaso,
pues la esencia del vaso es contener un

501
00:38:22,001 --> 00:38:26,600
líquido, que esto también tiene que ver un
poco con el propósito, pero el propósito

502
00:38:26,601 --> 00:38:29,120
implica a una segunda persona,
¿no?

503
00:38:29,121 --> 00:38:30,360
A la persona que crea.

504
00:38:30,680 --> 00:38:34,670
Si nos ponemos a pensar en Dios,
¿cuál es el propósito del humano?

505
00:38:34,960 --> 00:38:40,640
Pues el propósito del humano es esta idea
de que Dios tiene, el por cual nos creó.

506
00:38:41,080 --> 00:38:43,810
Y por último tiene que ver
mucho con el uso.

507
00:38:43,940 --> 00:38:48,009
Y aquí es en donde ya
entramos también en términos

508
00:38:48,010 --> 00:38:51,992
de un filósofo alemán
llamado Martin Heidegger.

509
00:38:52,260 --> 00:38:59,160
Martin Heidegger tiene este concepto que
se llama Zuhandenheit, espero lo haya

510
00:38:59,161 --> 00:39:03,569
pronunciado correctamente, no sé alemán,
pero bueno es Zuhandenheit.

511
00:39:03,720 --> 00:39:05,267
¿Qué significa Zuhandenheit?

512
00:39:05,400 --> 00:39:09,360
Zuhandenheit es, se traduce como presente
a la mano.

513
00:39:09,860 --> 00:39:11,420
¿Qué significa presente a la mano?

514
00:39:11,700 --> 00:39:14,297
Este término se
refiere a cómo las cosas

515
00:39:14,298 --> 00:39:18,521
aparecen en el mundo,
pero no nos aparecen solas.

516
00:39:18,580 --> 00:39:23,140
Pongámonos a pensar en el vaso,
en el vaso yo les comenté que el vaso,

517
00:39:23,420 --> 00:39:27,800
la esencia del vaso o la esencia o el
propósito del vaso es que contenga

518
00:39:27,801 --> 00:39:32,840
líquido, pero esta contención de líquido
no proviene de sí misma, por el contrario

519
00:39:32,841 --> 00:39:39,500
lo que dice Heidegger es que el vaso tiene
su significado a través de una red de

520
00:39:39,501 --> 00:39:45,860
objetos que también hacen que el vaso
aparezca como objeto para contener el

521
00:39:45,861 --> 00:39:51,940
líquido, vayamos en otras palabras porque
eso parece un trabalenguas. El vaso

522
00:39:51,941 --> 00:39:57,160
solamente me aparece como vaso porque
tengo la idea de beber, porque también

523
00:39:57,161 --> 00:40:04,560
tengo la idea de una jarra, porque también
tengo la idea de agua, entonces el vaso no

524
00:40:04,561 --> 00:40:11,760
es vaso en sí, sino es vaso a través de
toda esta red de significados que aparecen

525
00:40:11,960 --> 00:40:16,960
junto con él y eso es bastante
interesante, ya que cuando nos ponemos a

526
00:40:16,961 --> 00:40:23,160
pensar en la magia y cuál es su esencia,
cuál es el propósito, pues creo que no nos

527
00:40:23,161 --> 00:40:27,660
pondremos, no podríamos ponernos de
acuerdo en uno solo, porque aparece de

528
00:40:27,661 --> 00:40:32,720
maneras distintas y esto nos lleva a
pensar sobre la importancia de la agencia

529
00:40:32,721 --> 00:40:37,380
del sujeto, recordemos otra vez para
nuestros audio escuchas que la agencia se

530
00:40:37,381 --> 00:40:43,020
refiere sobre cómo nosotros actuamos en el
mundo, cómo el ser humano puede influir en

531
00:40:43,021 --> 00:40:49,640
lo que el mundo es. Entonces pareciera ser
una pregunta bastante simple, pero creo

532
00:40:49,641 --> 00:40:56,360
que lo que la pregunta esconde detrás de
sí es: las decisiones que el sujeto tiene

533
00:40:56,710 --> 00:41:02,000
sobre las cosas. Porque bueno,
aquí estamos hablando de la magia,

534
00:41:02,200 --> 00:41:06,701
pero también nos podríamos poner a pensar
sobre la ciencia, ¿qué es la ciencia?

535
00:41:06,702 --> 00:41:11,095
¿La ciencia es una herramienta?, yo
creo que sí. La ciencia también es un

536
00:41:11,120 --> 00:41:16,200
estrato social, también se utiliza como
esta herramienta que nos permite obtener

537
00:41:16,201 --> 00:41:22,900
cierto estrato social, la ciencia como
control también lo es, y también la ciencia

538
00:41:22,901 --> 00:41:30,800
como liberación de necesidades.
Entonces la pregunta también caería en un

539
00:41:30,975 --> 00:41:37,399
tono ético, ¿qué es la ciencia?,
¿cómo debemos de utilizar la ciencia?

540
00:41:37,400 --> 00:41:43,300
¿Y cómo debemos de utilizar la magia?
Ya lo platicaba Jav, ¿podemos justificar

541
00:41:43,301 --> 00:41:49,840
que la magia o la ciencia es solamente
el medio para cualquier tipo de fin?

542
00:41:49,841 --> 00:41:54,562
No lo sé, no lo sé, bueno
ahí yo les dejo esa pregunta.

543
00:41:55,140 --> 00:42:00,400
¿Por dónde empezar?, hay tantas,
tantas ideas y bueno creo que voy a

544
00:42:00,401 --> 00:42:05,600
empezar por lo último que acabas de
comentar, que es algo muy interesante pero

545
00:42:05,601 --> 00:42:11,260
bastante denso, filosoficamente hablando
Lalo. Esperemos que nos puedan seguir en

546
00:42:11,261 --> 00:42:16,160
esta exploración, porque si es una
pregunta muy importante. Y realmente sí,

547
00:42:16,480 --> 00:42:21,400
ya desde mi participación anterior yo
estaba apuntando o insinuando quizás que,

548
00:42:21,620 --> 00:42:26,800
una equivalencia a una forma de pensar
sobre la magia como ciencia, en particular

549
00:42:26,801 --> 00:42:32,972
la magia que es dura, con reglas,
formalizada. La magia, específicamente

550
00:42:32,997 --> 00:42:38,540
la magia que vemos en la asociación de
magos, institucionalmente y capturada en

551
00:42:38,541 --> 00:42:41,720
grimorios y en hechizos que se pueden
transmitir.

552
00:42:42,400 --> 00:42:49,260
Y bueno regresando a este tema de qué es
la ciencia o qué es el conocimiento,

553
00:42:49,400 --> 00:42:53,460
quizás de una forma más general que fue
como lo planteé al inicio, todos estos

554
00:42:53,461 --> 00:43:00,000
usos y modalidades de poder describir al
mundo, el conocimiento y en una forma de

555
00:43:00,001 --> 00:43:04,660
conocimiento específica que es la ciencia,
que es la manera más formal y potente de

556
00:43:04,661 --> 00:43:10,380
que disponemos ahora. Lo que me hace
pensar a mí es lo que tú estás planteando

557
00:43:10,381 --> 00:43:15,920
Lalo, lo podemos ver desde... Es
básicamente una discusión de filosofía del

558
00:43:15,921 --> 00:43:21,640
conocimiento, de epistemología y también
de filosofía de la ciencia. Sobre ¿cómo

559
00:43:21,641 --> 00:43:27,419
conocemos?, ¿qué es conocimiento? para
empezar. Y también sobre sobre ontología.

560
00:43:27,620 --> 00:43:33,400
En qué momento podemos hablar de qué algo
"es". Y hay una relación ahí entre lo que

561
00:43:33,401 --> 00:43:37,660
decimos qué es conocer, y en el momento en
que decimos que algo "es". Porque para

562
00:43:37,661 --> 00:43:42,320
afirmar que algo es, tienes que estar
seguro de que existe, de que está ahí y

563
00:43:42,321 --> 00:43:45,940
para estar seguro pues la única forma de
decir, bueno, "conozco", "tengo el

564
00:43:45,941 --> 00:43:52,200
conocimiento de que eso es", esa parte
entre la cosa y la relación que tenemos

565
00:43:52,201 --> 00:43:57,280
con la cosa, es muy interesante. Y yo lo
veo en una forma más, no sé si más

566
00:43:57,281 --> 00:44:01,240
simplificada, pero una forma, desde un
ángulo quizás que a mí se me hace más

567
00:44:01,241 --> 00:44:05,388
fácil para abordar estas
complejidades:

568
00:44:05,413 --> 00:44:09,580
Es pensarlo en términos de interacciones
entre nosotros y el mundo.

569
00:44:10,060 --> 00:44:14,400
Lo que comentabas ahorita Lalo es,
yo creo que lo podríamos formular en

570
00:44:14,401 --> 00:44:19,560
términos de... Originalmente, en términos
de historia de las doctrinas filosóficas

571
00:44:19,860 --> 00:44:23,849
podemos pensar que, de una forma muy
simplificada por supuesto, siempre hay

572
00:44:23,874 --> 00:44:27,054
excepciones históricas y demás: 
Pero podríamos pensar

573
00:44:27,079 --> 00:44:29,659
que originalmente pensábamos
en términos de:

574
00:44:29,684 --> 00:44:34,108
¿cómo me relaciono con el mundo?
El centro lo poníamos en el objeto,

575
00:44:34,215 --> 00:44:40,120
en la parte de allá afuera. El objeto,
ese objeto externo, tal como yo lo veo

576
00:44:40,121 --> 00:44:44,140
ahí, determina lo que yo puedo hacer.
Yo veo a este objeto, tiene estas

577
00:44:44,141 --> 00:44:48,640
propiedades, lo puedo usar para esto,
está allá afuera, las reglas, las reglas

578
00:44:48,641 --> 00:44:51,533
de interacción están dadas por esa cosa de
allá afuera.

579
00:44:51,740 --> 00:44:56,660
Luego viene una revolución y cambia el
centro hacia el sujeto. Como una nota

580
00:44:56,661 --> 00:45:01,900
sobre la parte externa, lo podemos ver
en... cuando yo conozco al objeto,

581
00:45:02,315 --> 00:45:05,800
o cuando yo veo a una cosa allá afuera,
ya estoy sabiendo, ya estoy teniendo

582
00:45:05,801 --> 00:45:09,580
contacto directo con el objeto,
y eso de que lo externo me determina,

583
00:45:09,660 --> 00:45:12,400
también lo veemos reflejado en las
doctrinas religiosas.

584
00:45:12,729 --> 00:45:13,772
¿Qué determina el mundo?

585
00:45:13,797 --> 00:45:17,904
Lo determina una entidad allá
afuera, Dios. El que creó las cosas.

586
00:45:17,929 --> 00:45:20,560
Dios creó al objeto y
el objeto me determina a mí.

587
00:45:20,915 --> 00:45:25,417
Ok, luego viene una revolución, que es
el Giro Kantiano o Revolución Kantiana,

588
00:45:25,481 --> 00:45:31,153
en el cual el centro pasa a ser el sujeto:
yo soy el que determino las cosas.

589
00:45:31,232 --> 00:45:34,620
Mi mente tiene ciertas características
que hace que el mundo se

590
00:45:34,621 --> 00:45:40,620
conforme, organice de ciertas maneras.
Entonces yo determino, yo construyo cómo

591
00:45:40,621 --> 00:45:45,320
interactúo con el mundo, pero no significa
eso, porque no sé realmente lo que es el

592
00:45:45,321 --> 00:45:49,340
mundo en sí. El objeto se vuelve
algo inalcanzable en sí mismo.

593
00:45:49,659 --> 00:45:53,941
Todo lo que tengo [es] la construcción que
yo hago del objeto, pero no el objeto mismo

594
00:45:54,060 --> 00:45:59,800
[que] es el noúmeno, todo lo que veo es
el fenómeno: como yo interactúo con él,

595
00:45:59,820 --> 00:46:05,460
las formas que puedo interactuar con él,
la forma en que me organizo a mí mismo

596
00:46:05,461 --> 00:46:09,900
para interactuar con él. Es como una
proyección. Como una parte de mí mismo se

597
00:46:09,901 --> 00:46:13,660
va hacia allá afuera para interactuar con
lo de allá afuera, pero el centro está en

598
00:46:13,661 --> 00:46:18,192
mí, está en el sujeto. Y ya lo podemos
ver, no sé si lo vemos en términos mágicos.

599
00:46:18,248 --> 00:46:22,035
Antes el poder venía de afuera:
Tomabas el poder espiritual de las piedras,

600
00:46:22,060 --> 00:46:25,252
del cielo, de la tierra,
y ahora viene otro tipo de magia.

601
00:46:25,520 --> 00:46:30,592
Una magia que nace de ti mismo,
aparece el maná: tu nivel de creatividad,

602
00:46:30,655 --> 00:46:35,560
de abstracción, de creatividad,
incluso filosófica o científica,

603
00:46:35,580 --> 00:46:39,560
es lo que termina lo que puedes hacer en
el mundo, entonces ahí viene esta

604
00:46:39,561 --> 00:46:44,060
importancia de ser inteligente, o de tener
capacidades matemáticas y demás,

605
00:46:44,085 --> 00:46:48,160
porque esa gente es lo que te da control
sobre el mundo. Porque el centro está en

606
00:46:48,161 --> 00:46:54,500
el sujeto. Y luego viene esta revolución,
que es a lo que ya estabas apuntando Lalo,

607
00:46:54,501 --> 00:47:00,060
cuando mencionas a Heidegger. En donde, en
términos modernos, ya estamos pensando más

608
00:47:00,410 --> 00:47:04,920
en que la interacción con el mundo,
pues está en la interacción. No es cosa

609
00:47:04,921 --> 00:47:09,046
del objeto ni es cosa del sujeto.
Es en la interacción entre las dos.

610
00:47:09,420 --> 00:47:14,460
Y eso es lo que habla Heidegger,
es en los tratos que yo estoy tratando con

611
00:47:14,461 --> 00:47:19,500
el mundo lo que le da la esencia a esas
cosas con los que interactúo. Pero no nada

612
00:47:19,501 --> 00:47:25,020
más... No es que todo esté en mí,
ni es que todo esté en el objeto de allá

613
00:47:25,021 --> 00:47:30,680
afuera; sino en cómo nos relacionamos unos
con los otros. En ese sentido podemos

614
00:47:30,681 --> 00:47:36,400
empezar ya a hablar, ya no incluso de una
relación así, un eje directo entre objeto

615
00:47:36,401 --> 00:47:42,340
y sujeto, sino una red de relaciones,
una red de interacciones. Porque el objeto

616
00:47:42,341 --> 00:47:47,200
no nada más trata con.. es algo aislado,
sino el objeto está en un mundo de

617
00:47:47,201 --> 00:47:51,840
objetos. Y también yo, el sujeto,
yo no estoy aislado, es el sujeto en un

618
00:47:51,841 --> 00:47:57,180
mar de sujetos, una red de sujetos.
Entonces ya no nada más es mi subjetividad

619
00:47:57,181 --> 00:48:01,860
lo que determina, sino nuestra
intersubjetividad. No nada más es el

620
00:48:01,861 --> 00:48:07,760
objeto aislado, sino también es cómo esos
objetos interactúan entre ellos,

621
00:48:08,100 --> 00:48:10,960
e interactúan no nada más conmigo,
sino con mi comunidad.

622
00:48:11,406 --> 00:48:16,740
Esta concepción del conocimiento...
Me parece que ahí podemos ver distintas,

623
00:48:17,200 --> 00:48:21,060
podemos ubicar diferentes teorías del
conocimiento en cómo se centran entre

624
00:48:21,061 --> 00:48:24,730
redes de intersubjetividad,
redes de objetividad, y

625
00:48:24,731 --> 00:48:27,900
en el análisis de cómo
interactúan unos con los otros.

626
00:48:28,330 --> 00:48:32,640
Y en todo ese espectro es donde surgen
todas estas modalidades de conocimiento,

627
00:48:32,920 --> 00:48:38,120
modalidades como las que ya mencionaba al
inicio, que surgen de una comunidad porque

628
00:48:38,121 --> 00:48:42,843
está en una geografía específica. Por
ejemplo, una magia étnica como la de Laufen.

629
00:48:43,320 --> 00:48:47,000
Debe haber algo en la geografía de donde
vive Laufen, en cómo han vivido,

630
00:48:47,120 --> 00:48:50,600
en sus costumbres, en su cultura,
pero también en su entorno natural,

631
00:48:50,940 --> 00:48:54,660
que llevaron a ese pueblo a desarrollar
esta técnica de movimiento rápido.

632
00:48:55,390 --> 00:48:59,920
Pero no es porque, no sé si son montañas,
me imagino que son montañas quizás.

633
00:49:00,180 --> 00:49:03,840
No es que la geografía se los haya
impuesto, ni es que ellos simplemente

634
00:49:03,841 --> 00:49:07,460
hayan dicho, ah pues vamos a movernos
rápido. Sino es en la interacción entre

635
00:49:07,461 --> 00:49:09,947
ambos y no en la interacción
entre un individuo, sino

636
00:49:09,948 --> 00:49:13,240
es la interacción entre una
comunidad con su entorno.

637
00:49:13,420 --> 00:49:16,691
Y esta interacción no
es lineal, es de redes y es

638
00:49:16,692 --> 00:49:19,660
histórica que se va
desarrollando a través del tiempo.

639
00:49:19,905 --> 00:49:25,360
Entonces a lo que voy es, podemos ver cómo
la teoría del conocimiento ha ido

640
00:49:25,361 --> 00:49:30,041
evolucionando y hay muchas formas de
abordarla, tantas como magias,

641
00:49:30,660 --> 00:49:37,080
en términos de cómo pensamos sobre nuestra
relación con el mundo, que es muchísimo

642
00:49:37,081 --> 00:49:40,323
más rica de lo que
luego simplemente pensar

643
00:49:40,324 --> 00:49:44,101
en sujeto, objeto, nos
podría hacer sospechar.

644
00:49:44,410 --> 00:49:47,900
Y eso tiene impacto en todo lo que
hacemos, lo que tú mencionabas,

645
00:49:47,960 --> 00:49:51,080
Lalo, son ejemplos muy interesantes de:
El lenguaje.

646
00:49:51,340 --> 00:49:54,720
El lenguaje es una forma de interactuar
con el mundo realmente.

647
00:49:55,620 --> 00:50:00,160
Interactuamos entre nosotros, pero esa
interacción para que tenga sentido tiene

648
00:50:00,161 --> 00:50:02,367
que relacionarse con
el mundo de alguna

649
00:50:02,368 --> 00:50:04,740
manera, el mundo que
no es nada más lo humano.

650
00:50:05,160 --> 00:50:08,860
Si yo digo no, ese coche, hay un coche
rojo allá afuera.

651
00:50:09,420 --> 00:50:11,905
Tenemos que haber tenido
una experiencia compartida

652
00:50:11,906 --> 00:50:14,420
para que tenga sentido a
eso que te estoy comunicando.

653
00:50:14,780 --> 00:50:17,740
Y no es que haya algo
objetivamente que sea rojo,

654
00:50:17,741 --> 00:50:20,501
pero haya algo intersubjetivo
a lo que llamamos rojo.

655
00:50:20,700 --> 00:50:24,080
Entonces, bueno, espero que no estar
complicando demasiado para nuestros

656
00:50:24,081 --> 00:50:29,200
escuchas, pero este es un tema muy
interesante de donde podemos ver cómo es

657
00:50:29,201 --> 00:50:33,760
posible que surjan todas estas variedades
de aproximaciones a la magia, que yo

658
00:50:33,761 --> 00:50:38,060
diría, en cambio, la razón por la que yo
creo que es aplicable es porque son formas

659
00:50:38,410 --> 00:50:39,660
de interactuar con el mundo.

660
00:50:39,800 --> 00:50:44,680
La magia, en cualquier mundo de fantasía,
de ficción, incluso en el mundo real,

661
00:50:45,020 --> 00:50:48,380
son formas de interactuar con el mundo y
por eso creo que aplican los mismos

662
00:50:48,381 --> 00:50:53,140
principios, tal como la ciencia también es
una forma de interactuar con el mundo.

663
00:50:53,620 --> 00:50:57,020
Y bueno, ahora algo que me gustaría
mencionar, algo que me gustaría hacer,

664
00:50:57,021 --> 00:51:01,080
es ahora sí adentrarnos en la tumba del rey,
que es el laberinto, la segunda prueba,

665
00:51:01,420 --> 00:51:06,620
que creo que es hasta dónde vamos a llegar
en este episodio, donde los magos entran y

666
00:51:06,621 --> 00:51:13,881
se enfrentan al monstruo Spiegel, que es un
monstruo capaz de replicar a sus invasores.

667
00:51:14,120 --> 00:51:17,041
Y bueno, que aquí ya voy
a ser muy breve, hay mucho

668
00:51:17,042 --> 00:51:19,621
que decir aquí, pero ya se
nos está acabando el tiempo.

669
00:51:19,900 --> 00:51:25,080
Pienso yo, no sé qué opinan ustedes
Javier, Lalo, sobre los clones que genera

670
00:51:25,081 --> 00:51:30,120
el Spiegel, son idénticos en todo,
excepto en que no pueden comunicarse.

671
00:51:30,360 --> 00:51:32,220
No pueden hablar con los demás.

672
00:51:32,770 --> 00:51:36,801
Y en cierta forma es otra
representación, yo creo,

673
00:51:36,802 --> 00:51:39,740
en la serie del solipsismo
del que ya hablábamos.

674
00:51:39,940 --> 00:51:45,600
El solipsismo donde los demonios, los
malos de la serie, no se pueden comunicar.

675
00:51:45,820 --> 00:51:50,255
Bueno, no tienen esta empatía social,
estos sentimientos sociales hacia otros.

676
00:51:50,520 --> 00:51:52,495
Son tremendamente individualistas.

677
00:51:52,840 --> 00:51:58,180
Y los clones de la tumba del rey son
solipsistas, no se pueden comunicar porque

678
00:51:58,181 --> 00:52:00,720
literalmente no tienen los medios para
hacerlo(*).

679
00:52:01,065 --> 00:52:06,020
Y eso es la característica definitiva que
hace que sea posible derrotarlos.

680
00:52:06,340 --> 00:52:07,620
¿Qué es lo que tienes que hacer?

681
00:52:07,680 --> 00:52:12,220
Nada más trabajar en equipo, comunicarte
con el otro, confiar en el otro.

682
00:52:12,880 --> 00:52:17,220
Y no importa que los otros sean idénticos
a ti, tengan tus mismas capacidades,

683
00:52:17,380 --> 00:52:22,464
tus mismos poderes y todo lo demás,
porque lo que nos hace poderosos es

684
00:52:22,550 --> 00:52:24,187
trabajar juntos.

685
00:52:24,360 --> 00:52:29,420
Y más aún, Frieren, de nuevo, aquí aparece
Frieren, la Frieren del presente

686
00:52:29,421 --> 00:52:33,660
trabajando con Fern, lo podemos ver como
enfrentándose a la Frieren del pasado,

687
00:52:33,980 --> 00:52:36,180
que no habla con nadie, aislada de todos.

688
00:52:36,840 --> 00:52:42,000
Aunque tiene sus mismos poderes,
Frieren y Fern la derrotan, porque esta es

689
00:52:42,001 --> 00:52:47,080
una Frieren que ha salido de ese
solipsismo que hemos visto anteriormente.

690
00:52:47,447 --> 00:52:53,242
Y esta parte se me hace muy interesante,
repite un tema, a ver qué piensan ustedes.

691
00:52:53,980 --> 00:53:00,220
Bueno, como el mismo arco del examen
nos lo presenta, nos vamos aproximando a la

692
00:53:00,221 --> 00:53:05,600
parte más puntiaguda y también emocionante
de este punto de la historia.

693
00:53:06,120 --> 00:53:14,020
Sí, se han evocado temas y debates que
tienen centenares de años en la filosofía,

694
00:53:14,555 --> 00:53:18,820
que incluso en la actualidad, como bien
dijo Lalo, todavía se presentan con

695
00:53:18,821 --> 00:53:25,140
bastante fuerza. Pero ya no ahondaré en
todos ellos porque ya han dado muy buenas

696
00:53:25,141 --> 00:53:30,940
explicaciones sobre las perspectivas y
puntos de vista que se han evocado y

697
00:53:30,941 --> 00:53:35,660
también en muchos otros episodios de
DIAKEFO hemos debatido sobre estos temas

698
00:53:36,010 --> 00:53:39,724
de epistemología, ontología, filosofía del
lenguaje y filosofía de la ciencia,

699
00:53:39,920 --> 00:53:41,380
así que vayan y escúchenlos.

700
00:53:42,527 --> 00:53:49,220
Pero después de este megacomercial,
en lo que sí me voy a concentrar es lo que

701
00:53:49,221 --> 00:53:54,060
más me gusta de Frieren y es que no se
clava tanto en su propio sistema.

702
00:53:54,135 --> 00:53:58,940
O sea te presenta un mundo que es súper
rico y si el autor se pusiera a explorar

703
00:53:58,941 --> 00:54:04,180
sobre las cuestiones que él mismo plantea,
creo que podríamos hacer otros tres o

704
00:54:04,181 --> 00:54:07,240
cuatro animes muy
interesantes, tan sólo de lo que

705
00:54:07,241 --> 00:54:10,120
tiene que ver con la
magia y sus implicaciones.

706
00:54:10,760 --> 00:54:16,920
Pero me voy a fijar en un punto donde
podríamos señalar dos polos que en parte

707
00:54:16,921 --> 00:54:19,220
es un poco lo que veníamos señalando desde
el inicio.

708
00:54:19,520 --> 00:54:25,500
Hablamos de magia dura y magia suave,
talento contra trabajo conscienzudo.

709
00:54:25,640 --> 00:54:31,300
Y situándonos un poco en la discusión que
nos venía señalando Lalo, estamos en el

710
00:54:31,301 --> 00:54:34,712
punto donde tenemos
como dicen al toro por los

711
00:54:34,713 --> 00:54:37,660
cuernos, o el toro nos
tiene por los cuernos.

712
00:54:38,100 --> 00:54:44,322
Es decir, vamos a determinar cómo es este
mundo a través de lo que podemos hacer en él.

713
00:54:44,987 --> 00:54:49,700
Para ello desarrollamos academias y hacemos
una investigación súper extensa de él.

714
00:54:50,040 --> 00:54:55,660
Y realmente al final queda siempre la
famosa duda que nos regala Hume(*).

715
00:54:55,900 --> 00:55:01,000
Si conocimos realmente el mundo o va a
salir una nueva cosa que nos haga que todo

716
00:55:01,001 --> 00:55:03,768
lo que creíamos se derrumbe en un
instante.

717
00:55:04,240 --> 00:55:09,660
Los demonios creyeron que dominaban el
mundo con su poderosa magia y los humanos

718
00:55:09,661 --> 00:55:15,340
desarrollaron el Zoltraack con la cual los
derrotaron y actualmente en el punto de la

719
00:55:15,341 --> 00:55:19,280
historia en la que estamos es la forma más
eficiente de matarlos.

720
00:55:20,040 --> 00:55:24,720
Bueno, el tiempo no se detiene y a lo
mejor en mil años Frieren se da cuenta que

721
00:55:24,721 --> 00:55:29,100
todos los principios y bases de la magia
que se habían desarrollado para este punto

722
00:55:29,101 --> 00:55:31,207
de la historia ya se han caído y hay
nuevos.

723
00:55:31,460 --> 00:55:36,184
No lo sabemos, a lo mejor nunca lo sabemos
porque no se desarrolla tanto la historia,

724
00:55:36,295 --> 00:55:37,737
o a lo mejor sí, quién sabe.

725
00:55:37,780 --> 00:55:41,360
Está el otro punto y es hacia donde se
empezaba a perfilar Aquiles.

726
00:55:41,549 --> 00:55:48,400
Sería entonces que los humanos pueden
adquirir un control sobre el mundo pero

727
00:55:48,401 --> 00:55:54,701
dado su propio poder, es decir, este es el
solipsismo que empezaba a señalar Aquiles.

728
00:55:54,860 --> 00:56:00,180
Ya lo empezamos a ver en el personaje de
Übel, quien parece que tiene cierto

729
00:56:00,181 --> 00:56:04,780
control de la magia tan solo por las
capacidades de su propio talento.

730
00:56:05,460 --> 00:56:10,800
Incluso llega a ser tan poderosa como
había dicho Eduardo, donde ella imagina

731
00:56:10,801 --> 00:56:14,318
que puede cortar la barra
de metal y pues corta el

732
00:56:14,319 --> 00:56:17,553
examinador que es según esto
más duro que la barra de metal.

733
00:56:17,980 --> 00:56:22,440
Entonces a lo mejor no necesitamos tanto
control como los magos de academia sino

734
00:56:22,441 --> 00:56:27,340
encontrar a los más talentosos y ahí
estaría la verdadera magia.

735
00:56:27,740 --> 00:56:35,380
La examinación nos perfila entonces hacia
anteponer esta magia más metódica contra

736
00:56:35,381 --> 00:56:42,278
la magia más innata, podríamos llamarla de
esta manera, y bueno al final cuál va a

737
00:56:42,303 --> 00:56:47,240
vencer, pues el mensaje es muy claro en la
historia, va a vencer la aventura.

738
00:56:47,400 --> 00:56:52,440
De nuevo evocó la cita maravillosa del
principio y es: no seríamos buenos

739
00:56:52,441 --> 00:56:56,620
aventureros si no nos metiéramos en cada
rincón de la mazmorra, si no abriéramos

740
00:56:56,621 --> 00:57:01,320
cada cofre y si no buscáramos cada tesoro.
Y eso es muy concordante con el personaje

741
00:57:01,321 --> 00:57:04,260
protagonista de esta serie que es la elfa
Frieren.

742
00:57:04,720 --> 00:57:11,540
Ella anhela los tesoros y particularmente
los grim[o]rios(*), pero no por volverse rica o

743
00:57:11,541 --> 00:57:15,860
tener magia súper oculta, de hecho luego
la magia de los grim[o]rios ya hemos visto

744
00:57:15,861 --> 00:57:21,680
que es como algo que puede parecer tonto
pero a la vez no tan tonto. Y enfrenta

745
00:57:21,681 --> 00:57:25,360
peligros tan grandes como los dragones
para poder alcanzarlos.

746
00:57:25,930 --> 00:57:32,460
En este laberinto Frieren y su equipo son
los que menos sufren al pasarlo, porque van

747
00:57:32,461 --> 00:57:39,620
disfrutando el paseo, y ni la talentosa
Übel ni el metódico Denken la pasan tan

748
00:57:39,621 --> 00:57:43,720
fácil, de hecho tienen bastantes
enfrentamientos súper duros, pero al final

749
00:57:43,721 --> 00:57:50,740
todos van a llegar al mismo punto.
Los que lograron pasar a sus copias se van

750
00:57:50,741 --> 00:57:55,980
a enfrentar ahora al boss final que, giro
de tuerca, es la misma Frieren, como decía

751
00:57:56,180 --> 00:58:01,320
Aquiles, pero en una versión más cerrada en
sí misma. Y bueno, es bonita el

752
00:58:01,321 --> 00:58:07,040
planteamiento de cómo derrotar a la propia
Frieren. Nuevamente la serie nos pone en

753
00:58:07,041 --> 00:58:11,500
este punto donde uno sólo va a superarse
cuando se enfrenta a sí mismo y cuando

754
00:58:11,501 --> 00:58:18,748
enfrenta a su yo pasado. Como bien
perfilaron mis buenos amigos del podcast:

755
00:58:19,759 --> 00:58:23,740
sólo a través del trabajo en equipo, esta
cosa que ya habíamos estado viendo desde

756
00:58:23,741 --> 00:58:28,260
los primeros episodios que comentamos
Frieren, sólo a través de este trabajo

757
00:58:28,261 --> 00:58:33,400
conjunto se va a lograr la aventura,
se va a lograr el objetivo. Y bueno si bien

758
00:58:33,401 --> 00:58:38,200
hay un rival muy poderoso que es la misma
Frieren y que incluso Denken dice yo no me

759
00:58:38,201 --> 00:58:43,020
meto ahí porque me van a deschavetar en
dos patadas, hay que armar una estrategia a

760
00:58:43,021 --> 00:58:48,100
ver el talento de todos e incluso no es
que solamente sea Frieren contra Frieren o

761
00:58:48,101 --> 00:58:51,640
Frieren y Fern contra Frieren, sino los
demás magos también van a tener que hacer

762
00:58:51,641 --> 00:58:56,172
su parte y es detener a las copias para
que Frieren pueda vencerse a sí misma.

763
00:58:56,868 --> 00:59:01,600
Entonces este recordatorio de que el
trabajo en equipo es importante, de que uno

764
00:59:01,601 --> 00:59:05,680
mismo no puede cargar el mundo sobre sus
hombros, y que bueno hay que disfrutarlo

765
00:59:05,681 --> 00:59:11,340
también. Va a ser duro, sí. La batalla es
impresionante. Y bueno, es lo bonito de esta

766
00:59:11,341 --> 00:59:16,420
serie que se da tiempo para explorar
caminos y hacer pláticas súper profundas

767
00:59:16,421 --> 00:59:22,980
sobre el brazalete, y sobre encontrar una
espada, y cosas así como que son

768
00:59:22,981 --> 00:59:28,960
entretenidas pero luego te muestran una
batalla súper épica. De hecho, una de las

769
00:59:28,961 --> 00:59:33,701
batallas que más me ha emocionado en los
últimos tiempos en términos de anime.

770
00:59:33,726 --> 00:59:38,020
Y justo la emoción viene aquí porque
no es como el clásico shonen que te va

771
00:59:38,021 --> 00:59:43,180
preparando todo en los 23 capítulos para
que en el 24 se libre los chingadazos

772
00:59:43,181 --> 00:59:47,480
finales sino aquí pues el giro de tuerca
está bueno porque te dicen bueno ahora es

773
00:59:47,481 --> 00:59:52,519
Frieren contra Frieren, y magia dura contra
magia súper dura, y veamos si se logra.

774
00:59:53,044 --> 00:59:59,810
En algún momento te hacen dudar si se van
a terminar a la Frieren copia o no, y bueno

775
01:00:00,010 --> 01:00:04,940
pasa lo que tiene que pasar: todos triunfan
todos alegres ¿o no? ya lo veremos

776
01:00:04,941 --> 01:00:10,280
cuando hablemos de el examen final que es
el examen de Serie pero pararé por ahora

777
01:00:10,281 --> 01:00:13,218
mis comentarios en este punto.

778
01:00:13,402 --> 01:00:16,500
Bueno creo que, hasta este
momento, todo ha sido

779
01:00:16,501 --> 01:00:23,060
bastante interesante. Hay muchas ideas creo
que, al parecer, Frieren nos está dando

780
01:00:23,061 --> 01:00:28,320
más ideas de las esperadas, al menos
para mí ahorita en esta plática que hemos

781
01:00:28,370 --> 01:00:33,000
tenido, todo se ha vuelto tan interesante
y tan emocionante que creo que uno no

782
01:00:33,001 --> 01:00:36,570
quiere dejar de platicar y de comentar
sobre ello.

783
01:00:36,760 --> 01:00:41,540
Bueno, una de las cosas bastante
interesantes que voy a retomar sobre tus

784
01:00:41,541 --> 01:00:43,929
ideas, Aquiles, es esta
idea de la interacción,

785
01:00:43,930 --> 01:00:50,960
la interacción entre
el sujeto y su entorno.

786
01:00:51,600 --> 01:00:56,800
Como bien lo comentabas, creo que,
bueno, comentabas esta idea de que

787
01:00:57,000 --> 01:01:01,620
dependiendo del lugar en donde te
encuentres, puede haber una creación

788
01:01:01,621 --> 01:01:04,760
distinta, hubo una necesidad
distinta que hizo que

789
01:01:04,761 --> 01:01:08,544
la magia se creara de
manera única en ese lugar.

790
01:01:09,297 --> 01:01:14,820
Y bueno, creo que hablando ya de este
filósofo alemán, Martin Heidegger,

791
01:01:14,940 --> 01:01:17,554
creo que también tiene
otro concepto que nos

792
01:01:17,555 --> 01:01:20,521
podría ayudar bastante
bien en comprender.

793
01:01:20,740 --> 01:01:23,920
Es uno de los conceptos más complejos que
él tiene.

794
01:01:24,560 --> 01:01:28,100
Yo trataré de explicarlo conforme yo lo he
comprendido.

795
01:01:28,560 --> 01:01:35,760
Y bueno, el término que del que estoy
hablando es el término de Lichtung o el claro.

796
01:01:36,000 --> 01:01:37,000
¿Qué es el claro?

797
01:01:37,100 --> 01:01:42,520
El claro tiene que ver mucho con esta idea
de un claro en el bosque.

798
01:01:42,720 --> 01:01:47,640
El claro en el bosque, si lo pueden
imaginar, tiene que ver con cómo los

799
01:01:47,641 --> 01:01:52,539
árboles aparecen, cómo entra la luz,
cómo algo puede verse.

800
01:01:52,741 --> 01:01:56,000
Pero en este verse
recordemos, a lo mejor no

801
01:01:56,001 --> 01:01:58,660
recordemos, porque a lo
mejor no sabemos, ¿verdad?

802
01:01:59,060 --> 01:02:02,980
Esto tiene que ver mucho con
cómo nosotros vivimos.

803
01:02:03,480 --> 01:02:09,640
Una de las cosas que hace muy complejo a
Martin Heidegger es el hecho de que él

804
01:02:09,641 --> 01:02:16,000
habla de nuestra experiencia, de cómo
vivimos, de cómo existimos en el mundo.

805
01:02:16,620 --> 01:02:18,865
El hecho de utilizar la
palabra vivir creo que

806
01:02:18,866 --> 01:02:21,340
tiene esta connotación
de cómo nos movemos.

807
01:02:21,520 --> 01:02:26,920
No, él no habla de cómo nos movemos,
qué acciones tomamos en el mundo.

808
01:02:27,320 --> 01:02:31,776
Por el contrario, él habla sobre
cómo existimos en el mundo,

809
01:02:31,777 --> 01:02:35,560
qué es lo que hace que nosotros
podamos existir en el mundo.

810
01:02:35,880 --> 01:02:40,221
Y una de estas ideas es el Lichtung,
es el claro.

811
01:02:40,327 --> 01:02:45,620
Pues el claro es esta idea de que nosotros
no estamos dentro, porque también tenemos

812
01:02:45,621 --> 01:02:49,900
que pelear mucho con nuestra tradición,
que como Aquiles ya comentaba,

813
01:02:50,420 --> 01:02:56,340
cuando Kant hizo esta revolución de
conocimiento, él también lo que hizo es

814
01:02:56,540 --> 01:02:59,600
que nos presentó a la idea de sujeto y
objeto.

815
01:02:59,867 --> 01:03:04,140
Martin Heidegger, por el contrario,
es un fenomenólogo que se encuentra en

816
01:03:04,141 --> 01:03:10,040
contra de estas ideas y él dice no,
no hay una relación tan explícita entre el

817
01:03:10,041 --> 01:03:17,352
sujeto y el objeto, no, por el contrario,
nos encontramos todos en una masa homogénea.

818
01:03:17,482 --> 01:03:23,740
Si es la metáfora más clara que podemos
pensar desde su pensamiento, es una masa,

819
01:03:24,030 --> 01:03:25,900
más que una contraposición.

820
01:03:26,200 --> 01:03:32,120
Y entonces cuando nos ponemos a pensar en
el claro, pues tenemos que vernos "dentro",

821
01:03:32,244 --> 01:03:37,440
entre comillas, porque no estamos dentro,
estamos en el claro, dentro de claro,

822
01:03:37,700 --> 01:03:39,300
junto con todo lo demás, ¿no?

823
01:03:39,440 --> 01:03:45,900
Y la luz que aparece, las cosas que vemos,
las cosas con las que nos

824
01:03:45,901 --> 01:03:51,061
interrelacionamos, son de una
manera distinta dependiendo

825
01:03:51,062 --> 01:03:54,160
de en qué lugar del claro
nos encontremos, ¿no?

826
01:03:54,161 --> 01:03:57,680
Esto también tiene que ver mucho con el
perspectivismo, no completamente,

827
01:03:57,681 --> 01:04:02,011
pero tiene que ver en cómo
las cosas se desocultan, porque

828
01:04:02,012 --> 01:04:06,280
él no dice las cosas se
aparecen, las cosas se desocultan.

829
01:04:06,900 --> 01:04:13,220
Entonces las cosas se nos muestran de una
manera distinta porque la luz que llega

830
01:04:13,420 --> 01:04:15,054
nos hace percibirlas.

831
01:04:15,147 --> 01:04:16,800
¿Por qué estoy hablando mucho de esto?

832
01:04:16,840 --> 01:04:22,180
Pues estoy hablando mucho de esto por la
idea de cómo es que la magia se crea, ¿no?

833
01:04:22,181 --> 01:04:26,471
Cómo es que la vida que llevamos nos hace
pensar.

834
01:04:26,578 --> 01:04:29,652
Si nos ponemos a pensar
sobre Frieren, podemos

835
01:04:29,653 --> 01:04:33,820
decir que hay distintas
formas de utilizar la magia.

836
01:04:33,860 --> 01:04:37,750
Pues la magia de Übel, porque ella tiene
esta capacidad de cortar.

837
01:04:37,960 --> 01:04:43,160
La magia de Denken, que es una magia más
académica.

838
01:04:43,460 --> 01:04:45,020
La magia de Frieren, ¿no?

839
01:04:45,140 --> 01:04:46,140
¿Por qué Frieren?

840
01:04:46,400 --> 01:04:50,246
Porque incluso si
recordamos, Frieren no utiliza

841
01:04:50,247 --> 01:04:53,960
una magia compleja,
es una magia muy básica.

842
01:04:54,040 --> 01:04:58,920
De hecho, cuando están peleando contra
ella, o cuando la conocen por primera vez,

843
01:04:59,020 --> 01:05:02,379
es como que, pues oye, tu magia es muy
básica.

844
01:05:02,540 --> 01:05:05,932
La magia ya ha evolucionado tanto,
¿por qué sigues utilizando?

845
01:05:06,280 --> 01:05:08,080
Pues porque tiene que ver mucho con esto.

846
01:05:08,105 --> 01:05:12,220
Con su, con el Lichtung de Frieren.

847
01:05:12,660 --> 01:05:17,100
Esto también me hace pensar mucho sobre,
hablando del lenguaje, que creo que todo

848
01:05:17,300 --> 01:05:24,140
está muy interpenetrado, sobre una
hipótesis que nadie quiere, que en el

849
01:05:24,141 --> 01:05:31,440
mundo de la lingüística nadie quiere, que
es la hipótesis de Sapir-Whorf (*), ¿no?

850
01:05:31,540 --> 01:05:34,210
En donde se dice que
el lenguaje influye en la

851
01:05:34,211 --> 01:05:36,680
manera en que percibimos
y pensamos el mundo.

852
01:05:37,000 --> 01:05:40,780
En otras palabras, el lenguaje determina
completamente nuestro pensamiento.

853
01:05:41,145 --> 01:05:46,340
Pero yo creo que si tomamos un poco esta
idea del Lichtung, creo que podemos pensar

854
01:05:46,341 --> 01:05:50,060
en que la idea se puede pensar de manera
contraria, ¿no?

855
01:05:50,350 --> 01:05:56,200
En que no es el lenguaje el que determina
nuestro pensamiento, sino la manera en que

856
01:05:56,201 --> 01:06:02,260
las cosas se desocultan frente a nosotros
es lo que determina nuestro lenguaje y por

857
01:06:02,261 --> 01:06:05,260
lo tanto nuestras maneras de vivir,
¿no?

858
01:06:05,400 --> 01:06:10,432
Pero otra vez, tiene que ver mucho con esta
idea de cómo se utiliza la magia.

859
01:06:10,457 --> 01:06:14,260
¿Por qué Denken utiliza la magia?
Para poder obtener un título.

860
01:06:14,820 --> 01:06:19,151
¿O por qué Frieren lo utiliza de esa
manera tan sencilla?

861
01:06:19,380 --> 01:06:25,080
Tiene que ver mucho desde donde vienen y
yo creo que aquí lo dejo porque más que

862
01:06:25,081 --> 01:06:30,320
nada es esta idea de la interacción que
nosotros tenemos con las cosas,

863
01:06:30,880 --> 01:06:34,492
que creo que se me hace
un punto bastante interesante

864
01:06:34,493 --> 01:06:37,560
que mencionaste que hay
una tercera revolución, ¿no?

865
01:06:37,900 --> 01:06:43,040
Una tercera revolución epistemológica de
cómo estamos comprendiendo el mundo.

866
01:06:43,300 --> 01:06:49,186
Ya no desde el sujeto mismo sino desde la
interacción que tenemos con los objetos.

867
01:06:49,686 --> 01:06:54,380
Hay bastante profundidad en Frieren,
no creo que nos estemos proyectando,

868
01:06:55,600 --> 01:07:01,180
realmente cuando analizamos esta serie, así
de cerca, si vemos muchos detalles que

869
01:07:01,181 --> 01:07:06,480
hablan no sólo de riqueza, sino también
de una consistencia interna.

870
01:07:07,200 --> 01:07:12,400
Me parece que es como un anime,
una historia más que como anime,

871
01:07:12,640 --> 01:07:18,400
como historia en general, como una
historia que ha sido creada desde la

872
01:07:18,401 --> 01:07:22,703
vivencia, desde una vivencia del mundo
real en el que vivimos.

873
01:07:22,970 --> 01:07:27,621
No es un escapismo, no es una creación de
un mundo aparte con reglas diferentes.

874
01:07:27,646 --> 01:07:32,980
Sino es una forma de proyectar y analizar
esta realidad compleja en la que estamos,

875
01:07:33,500 --> 01:07:37,280
porque es posible ver todas estas capas en
este anime.

876
01:07:37,640 --> 01:07:44,702
Y con eso voy a mi intervención final,
a este personaje que revela o abre el mundo

877
01:07:44,727 --> 01:07:50,800
de la magia de manera muy singular, que es
el que ya habías mencionado Lalo: Übel.

878
01:07:50,904 --> 01:07:53,736
Y también lo había mencionado Javier.

879
01:07:53,880 --> 01:08:01,880
Übel es la excepción, es la anomalía que
abre el mundo del conocimiento y más que

880
01:08:01,881 --> 01:08:06,945
abrir el mundo del conocimiento en el
mundo de Frieren, abre al mundo mismo,

881
01:08:07,240 --> 01:08:10,959
al mundo entero de Frieren a
otras posibilidades.

882
01:08:10,984 --> 01:08:13,267
Porque si lo pensamos en términos de

883
01:08:13,291 --> 01:08:19,712
ciertas tradiciones o tropos en ficción
japonesa o incluso de tropos en

884
01:08:19,737 --> 01:08:24,839
fantasía a nivel mundial, los mundos
mágicos se han llegado a ver como...

885
01:08:24,864 --> 01:08:30,677
se han transformado, en mundos que son
como de videojuego, que son básicamente

886
01:08:30,701 --> 01:08:35,260
programáticos, hasta hay mundos donde te
aparece el menú de tus habilidades y

887
01:08:35,261 --> 01:08:41,414
demás, que no demerita en ese sentido,
pero tienen la característica de que:

888
01:08:41,439 --> 01:08:46,215
En cierto sentido son simplificaciones,
porque un videojuego es una simplificación

889
01:08:46,240 --> 01:08:51,060
y bueno un juego en general, deja el
videojuego, un juego, es una simplificación

890
01:08:51,061 --> 01:08:55,240
de una situación, donde ciertas reglas,
hay ciertas cosas que pueden pasar,

891
01:08:55,500 --> 01:09:00,479
hay otras cosas que no forman parte del
juego en lo absoluto. No es una jugada

892
01:09:00,480 --> 01:09:06,897
válida en el ajedrez volcar el tablero ¿no?
Es algo que no puede pasar de acuerdo

893
01:09:06,922 --> 01:09:13,479
a las reglas y eso te permite explorar
posibilidades dentro de un grupo limitado

894
01:09:13,480 --> 01:09:17,840
de reglas. Y los videojuegos también operan
así: Quieren que te diviertas,

895
01:09:18,300 --> 01:09:23,359
no quieren que pienses: ¿y ahora qué rayos
está pasando? Y en el mundo real, muchas

896
01:09:23,360 --> 01:09:28,779
veces esto de qué rayos está pasando,
eso es increíblemente frecuente.

897
01:09:29,160 --> 01:09:33,319
Siempre te sorprende, esta situación tan
estable que ves de repente se transforma

898
01:09:33,320 --> 01:09:39,600
algo inesperado. O ves a algo, a alguien
que hace algo inesperado, algo creativo,

899
01:09:39,760 --> 01:09:43,859
algo que en retrospectiva parece obvio
pero que a nadie se le había ocurrido y se

900
01:09:43,860 --> 01:09:48,500
transforma el mundo. No nada más a partir
de cosas o tecnologías, sino a través de

901
01:09:48,501 --> 01:09:55,960
simples ideas. Y aquí este personaje
de Übel desde mi perspectiva, transforma

902
01:09:55,961 --> 01:10:01,140
el mundo de Frieren que sin ella podría
pensarse como también un videojuego

903
01:10:01,141 --> 01:10:05,640
complejo, pero un videojuego, en un mundo
que se siente más real. En el sentido de

904
01:10:05,641 --> 01:10:13,060
que Übel es un personaje que como
anomalía, como decía creo que Javier en un

905
01:10:13,342 --> 01:10:17,120
en un episodio anterior:
las contradicciones hacen que se sienta

906
01:10:17,121 --> 01:10:22,040
como un mundo real. Yo lo diría de un poco
diferente: La anomalía es lo que hace que

907
01:10:22,041 --> 01:10:27,400
sea un mundo real, porque significa que es
un mundo vivo y creativo. Y Übel representa

908
01:10:27,401 --> 01:10:34,100
ese aspecto donde ella no opera desde el
análisis, la abstracción, la formalidad

909
01:10:34,101 --> 01:10:39,500
académica, la lectura teórica, sino
meramente desde la intuición, desde el

910
01:10:39,501 --> 01:10:44,420
instinto, desde algo que ni siquiera no es
algo que sea pre-racional sino

911
01:10:44,421 --> 01:10:50,709
meta-racional. Es algo que no obedece a la
racionalidad,  [es] algo que se opone a las

912
01:10:50,734 --> 01:10:55,880
reglas que hemos identificado como
operantes en la realidad, porque

913
01:10:55,881 --> 01:10:59,900
obviamente la magia tiene poder porque no
es arbitraria. [A] la magia formal me refiero.

914
01:11:00,100 --> 01:11:05,260
La magia académica. Así diríamos,
la ciencia, el estudio, el practicar,

915
01:11:05,680 --> 01:11:11,560
el ir a la escuela, es efectivo y por eso
creamos estas instituciones. Y sin embargo

916
01:11:11,960 --> 01:11:17,820
hay personas que se salen de ese contexto
y salen con cosas tremendamente intuitivas

917
01:11:17,821 --> 01:11:23,720
que revolucionan y transforman esas
construcciones tan elaboradas y tan

918
01:11:23,721 --> 01:11:28,480
colectivas desde un punto único de
creatividad.

919
01:11:28,757 --> 01:11:36,160
Y aquí retomando un poco algo que tú
decías, es como opera Übel, recuerda un

920
01:11:36,161 --> 01:11:42,580
poco al ser auténtico de Sartre,
en el hecho de que ella no está sujeta a

921
01:11:42,581 --> 01:11:48,480
reglas por leyes inmutables como Richter y
su discurso de la magia como funciona

922
01:11:48,481 --> 01:11:52,480
ahora, sino ella no obedece a esas
barreras, dice piensan demasiado,

923
01:11:52,900 --> 01:11:55,348
ustedes piensan
demasiado, no es necesario

924
01:11:55,349 --> 01:11:58,901
pensar demasiado para
transformar al mundo.

925
01:11:59,020 --> 01:12:03,500
Esta idea de que las leyes, la ciencia por
ejemplo, son leyes inviolables,

926
01:12:04,020 --> 01:12:09,240
es una barrera porque estas leyes es
nuestra formalización. Pero si aceptamos

927
01:12:09,241 --> 01:12:15,100
al mundo como un espacio de libertad y de
creatividad, incluso detrás de todas esas

928
01:12:15,101 --> 01:12:22,420
leyes, el personaje de Übel destroza eso
al cruzar, al romper, eso que parece desde

929
01:12:22,421 --> 01:12:28,140
todos los puntos de vista formales y de
los estudiosos como inquebrantable.

930
01:12:28,440 --> 01:12:34,320
Y está el ejemplo de su examen anterior:
Si ella cree que puede ser cortado,

931
01:12:34,630 --> 01:12:39,980
lo corta, y depende enteramente de su
intuición. No significa que pueda hacer

932
01:12:39,981 --> 01:12:43,760
cualquier cosa, y eso es lo que la hace
tan interesante, porque si ella pudiera

933
01:12:43,761 --> 01:12:48,995
romper cualquier cosa o creer cualquier
cosa, se volvería algo que sí,

934
01:12:49,020 --> 01:12:53,700
ya pierde todo el sentido y pierde toda la
conexión. Es que su sentido de intuición

935
01:12:53,701 --> 01:12:58,240
le está diciendo algo sobre el mundo,
directamente. Sin necesidad de

936
01:12:58,241 --> 01:13:05,020
abstracción. Es una interacción directa
con el mundo sin el intermedio del

937
01:13:05,021 --> 01:13:10,840
lenguaje abstracto, sin el intermedio del
símbolo. Y esa capacidad intuitiva que

938
01:13:10,841 --> 01:13:17,840
supera a la razón, no sé si la supera sino
la precede, y también la veo también como

939
01:13:17,841 --> 01:13:23,660
una conexión a este a otro mitad de la
realidad, la mitad oscura. Este mundo

940
01:13:23,661 --> 01:13:27,940
donde el mundo que no tiene nombre,
en el mundo en el que no hay nombres,

941
01:13:28,340 --> 01:13:32,740
que sería lo dionisiaco(*) en Nietzsche,
por ejemplo. Y lo apolíneo es todo lo

942
01:13:32,741 --> 01:13:38,020
formal. Lo luminoso es luminoso porque
creemos que está claro. Creemos que está

943
01:13:38,021 --> 01:13:42,540
explicado, creemos que está controlado.
Y Übel representa esta conexión con esta

944
01:13:42,541 --> 01:13:48,080
parte que no sabemos, pero que tiene un
poder real. Entonces cuando Übel siente

945
01:13:48,081 --> 01:13:53,760
que puede cortar no es simplemente su
subjetividad, es una relación profunda con

946
01:13:53,761 --> 01:13:59,240
el mundo, que me recuerda también a lo que
diría el taoísmo, o el daoísmo:

947
01:13:59,360 --> 01:14:03,900
El Dao que puede ser nombrado no es el
verdadero Dao(*). Porque el nombre,

948
01:14:04,240 --> 01:14:09,780
el nombre, la palabra, el símbolo,
la fórmula mágica o la teoría científica,

949
01:14:10,080 --> 01:14:16,196
es simplemente un índice apuntando hacia
algo. No es la cosa en sí, no es la ley en sí.

950
01:14:16,221 --> 01:14:20,500
Es simplemente una relación que
podemos compartir con otros de cómo pueden

951
01:14:20,501 --> 01:14:24,120
relacionarse ellos con el mundo.
Pero el Dao, el verdadero Dao,

952
01:14:24,180 --> 01:14:29,505
esa conexión intuitiva hacia el mundo, es
lo que representa Übel.

953
01:14:29,530 --> 01:14:36,399
Ella, directamente, sin el símbolo, sin
pensar, va y se relaciona con el mundo

954
01:14:36,424 --> 01:14:40,375
sin esa intermediación del
símbolo y del lenguaje.

955
01:14:40,400 --> 01:14:44,470
No estoy diciendo que ella opere
en una realidad metafísica diferente,

956
01:14:44,495 --> 01:14:49,682
obviamente está interactuando con el mundo
como todos posiblemente podríamos hacerlo.

957
01:14:49,707 --> 01:14:51,380
pero simplemente es que no tiene esa

958
01:14:51,381 --> 01:14:55,340
intermediación del símbolo de la
formulación y por lo tanto no está

959
01:14:55,341 --> 01:14:59,460
limitada por las reglas, y puede hacer
lo que nadie más puede hacer.

960
01:14:59,659 --> 01:15:05,319
Entonces ella es el recordatorio, más bien,
ella es la prueba definitiva de que

961
01:15:05,409 --> 01:15:12,352
en el mundo de Frieren, la magia o las reglas y
demás no significan un control sobre el mundo,

962
01:15:12,490 --> 01:15:17,400
sino que estamos en una negociación con el
mundo que siempre nos supera, que siempre

963
01:15:17,401 --> 01:15:21,500
supera nuestra razón más bien,
porque en nosotros mismos también está

964
01:15:21,501 --> 01:15:26,440
esta parte que no tiene nombre,
esta parte irracional, esta parte

965
01:15:26,441 --> 01:15:30,739
intuitiva también está en nosotros,
esta parte creativa. Tal como estamos en

966
01:15:30,764 --> 01:15:35,880
esta masa que tú describías hace un
momento Lalo. Esa masa tanto la parte

967
01:15:36,343 --> 01:15:41,200
luminosa que tenemos ya en
representaciones simbólicas, como la parte

968
01:15:41,201 --> 01:15:45,880
oscura que siempre está en lo subterráneo,
en lo inconsciente, en lo intuitivo,

969
01:15:46,340 --> 01:15:51,120
nos penetra también y por eso Übel puede
operar de esta manera. Y en ese sentido

970
01:15:51,121 --> 01:15:57,000
para mí el mundo de Frieren y su magia se
vuelve algo mucho más profundo,

971
01:15:57,160 --> 01:16:02,660
porque es lo que abre las posibilidades,
abre la creatividad, abre el espacio para

972
01:16:02,661 --> 01:16:08,276
lo inesperado. Lo inesperado que sin
embargo puedes aspirar a darle sentido.

973
01:16:08,400 --> 01:16:13,327
No ahorita, pero puedes darle sentido
eventualmente. Es decir, no te reduce a...

974
01:16:14,094 --> 01:16:18,760
No es un milagro pues, en ese sentido.
Sino es algo extraordinario que

975
01:16:18,761 --> 01:16:24,600
no viene de otro mundo supraterrenal,
sino es algo extraordinario que está

976
01:16:24,601 --> 01:16:28,051
embebido en la misma masa de este mundo.

977
01:16:28,076 --> 01:16:33,221
Es una creatividad terrena,
posibilidades terrenales.

978
01:16:33,246 --> 01:16:39,020
Nada más para finalizar este comentario
sobre Übel, es que Übel es un personaje

979
01:16:39,021 --> 01:16:44,460
también al mismo tiempo terrorífico,
porque el tiempo que tiene esta conexión

980
01:16:44,461 --> 01:16:49,980
con la parte intuitiva, no nada más es con
el mundo, sino es también con otras

981
01:16:49,981 --> 01:16:56,040
personas, puede intuir directamente lo que
son las otras personas y a partir de ahí

982
01:16:56,190 --> 01:17:01,040
tomar su magia. Porque si pensamos en esa
manera en que está interactuando con el

983
01:17:01,041 --> 01:17:06,140
mundo directamente, con el mundo que no
puede ser nombrado: tú también eres parte

984
01:17:06,141 --> 01:17:12,300
del mundo y alguien como Übel al intuir
sobre alguien está interactuando con esa

985
01:17:12,301 --> 01:17:17,820
parte, con esa parte que ni tú mismo
conoces quizás. Y en ese sentido ella es

986
01:17:17,821 --> 01:17:21,740
al mismo tiempo es desconcertante,
porque no puedes entender cómo opera.

987
01:17:22,080 --> 01:17:25,820
Porque no opera como una persona normal.
Y al mismo tiempo que tú no la puedes

988
01:17:25,821 --> 01:17:30,123
entender, ella te puede entender de una
forma que ni tú mismo te puedes entender.

989
01:17:30,148 --> 01:17:37,942
Esta asimetría es terrorífica, porque es un
nivel de intuición y en un personaje que

990
01:17:37,967 --> 01:17:40,944
se nos presenta al menos
casi como psicópata,

991
01:17:41,078 --> 01:17:45,501
realmente es alguien
terrible al cual enfrentar.

992
01:17:45,820 --> 01:17:48,900
No puedes entenderla, pero ella te puede
entender a ti.

993
01:17:49,220 --> 01:17:52,220
Y bueno, esa parte quería mencionarla.

994
01:17:52,720 --> 01:17:55,511
Hay una, nada más muy
rápido, porque hay un

995
01:17:55,512 --> 01:17:59,221
fenómeno actual, un
fenómeno real en el mundo real.

996
01:17:59,500 --> 01:18:03,780
Hay algo que llaman los psicólogos la
triada oscura, que es narcisismo,

997
01:18:04,040 --> 01:18:05,420
maquiavelismo y psicopatía.

998
01:18:05,921 --> 01:18:12,200
Y [hubo] una serie de experimentos,
estudios empíricos, que los condujo un

999
01:18:12,201 --> 01:18:18,820
investigador que se llama Heym(*), me parece
que sí es Heym, en 2021, donde normalmente

1000
01:18:18,821 --> 01:18:22,620
pensarías que la psicopatía, el
narcisismo, el maquiavelismo significa que

1001
01:18:22,621 --> 01:18:27,440
no te importan los demás, eres indiferente...
No tienes empatía porque no

1002
01:18:27,441 --> 01:18:30,240
puedes penetrar o ponerte en el lugar del
otro.

1003
01:18:30,620 --> 01:18:36,600
Pero sin embargo, estos estudios muestran
que hay un subconjunto pequeño,

1004
01:18:36,625 --> 01:18:42,280
reducido, de personas que tienen esta
triada oscura, narcisismo, maquiavelismo y

1005
01:18:42,281 --> 01:18:49,320
psicopatía, donde coexisten estos rasgos
oscuros con una alta, muy alta capacidad

1006
01:18:49,321 --> 01:18:53,744
de lectura emocional, de comprensión
intuitiva de los otros.

1007
01:18:53,986 --> 01:19:01,098
Entonces, pueden descifrar el estado
emocional de otras personas directamente,

1008
01:19:01,350 --> 01:19:06,599
al tiempo que tienen todas estas
orientaciones muy centradas en sí mismos.

1009
01:19:06,885 --> 01:19:09,280
Entonces, es una combinación terrible,
¿no?

1010
01:19:09,360 --> 01:19:14,040
y hasta hace pensar, bueno, ¿hasta qué
punto esta alta capacidad de comprensión

1011
01:19:14,041 --> 01:19:19,940
emocional de otros o de colectividades,
aunada con estas características oscuras,

1012
01:19:20,340 --> 01:19:25,860
hacen que cierto tipo de personajes
lleguen a ocupar posiciones sociales y

1013
01:19:25,861 --> 01:19:29,522
demás, porque no sabemos
o no tenemos más bien

1014
01:19:29,523 --> 01:19:33,640
estructuras para manejar
esta clase de individuos.

1015
01:19:33,735 --> 01:19:36,920
No estamos preparados, nuestras
sociedades, organizaciones políticas y

1016
01:19:36,921 --> 01:19:40,700
demás, no nos preparan para ello y sin
embargo existen.

1017
01:19:41,220 --> 01:19:47,297
Entonces, esto se me hace interesante
porque me recuerda exactamente a Übel.

1018
01:19:47,600 --> 01:19:51,760
Afortunadamente ella parece no estar
interesada en poder político, que sería

1019
01:19:51,761 --> 01:19:56,100
todo un personaje, sería la villana de
otro anime realmente.

1020
01:19:56,430 --> 01:20:01,180
Y muy bien, me pregunto qué piensan de
todo esto, qué piensan sobre el

1021
01:20:01,181 --> 01:20:07,496
conocimiento y la magia, les hace sentido,
qué piensan sobre las pruebas de los magos.

1022
01:20:07,521 --> 01:20:12,140
No mencionamos por ahí a Methode,
que es una maga fascinante, espero que

1023
01:20:12,141 --> 01:20:14,584
en otros episodios lleguemos,
quizás en la siguiente

1024
01:20:14,585 --> 01:20:17,121
temporada, cuando hablemos
de la siguiente temporada.

1025
01:20:17,340 --> 01:20:20,278
Pero bueno, ya nos enfilamos
hacia el último de los exámenes,

1026
01:20:20,279 --> 01:20:23,518
hacia nuestro último episodio
de Frieren por el momento.

1027
01:20:23,740 --> 01:20:26,311
Díganos qué piensan y
qué piensan sobre estas

1028
01:20:26,312 --> 01:20:28,600
ideas que les hemos
traído en este episodio.

1029
01:20:28,760 --> 01:20:31,740
Y por supuesto, para ellos, escríbanos y
comenten.

1030
01:20:32,180 --> 01:20:36,120
Estamos en varias plataformas,
un poco descuidadas, pero estamos ahí:

1031
01:20:36,360 --> 01:20:37,980
Facebook, Instagram y YouTube.

1032
01:20:38,230 --> 01:20:42,540
Esperemos que pronto podamos empezar a
volver a subir cosas a YouTube,

1033
01:20:42,920 --> 01:20:44,600
pero ahí nos pueden encontrar.

1034
01:20:44,882 --> 01:20:48,780
Estamos en todas ellas como DIAKEFO,
Filosofía y Anime.

1035
01:20:49,220 --> 01:20:53,812
También recuerden que nos pueden
encontrar en nuestro correo electrónico:

1036
01:20:53,837 --> 01:20:59,920
filosofiayanime@gmail.com,
filosofiayanime@gmail.com.

1037
01:21:00,360 --> 01:21:07,800
Recuerden que aquí nos pueden enviar sus
experiencias sobre el laberinto de la cual

1038
01:21:08,050 --> 01:21:14,720
la filosofía también es y como dice
Frieren que ella ama explorar cada rincón

1039
01:21:14,920 --> 01:21:18,896
del laberinto, pues nosotros
también amamos explorar

1040
01:21:18,897 --> 01:21:22,040
cada rincón de lo que la
filosofía nos puede proveer.

1041
01:21:22,220 --> 01:21:26,480
Y si ustedes también son tan apasionados
como nosotros, no sólo nos pueden

1042
01:21:26,481 --> 01:21:30,440
encontrar en nuestro correo electrónico,
sino también en nuestra página web en

1043
01:21:30,441 --> 01:21:34,380
donde podrán encontrar todos los
episodios, así como enlaces a nuestras

1044
01:21:34,381 --> 01:21:39,509
redes sociales: filosofíayanime.com,
filosofíayanime.com.

1045
01:21:39,760 --> 01:21:44,400
Y hablando de explorar todos los rincones,
en nuestro sitio web tenemos también las

1046
01:21:44,401 --> 01:21:48,940
transcripciones completas de los últimos
episodios, también tenemos un glosario

1047
01:21:48,941 --> 01:21:53,520
para que vean [de] qué filósofos hemos estado
hablando aquí, sobre algunos conceptos que

1048
01:21:53,521 --> 01:21:58,520
quizás no hayan podido quedar tan claros.
E incluso algunas veces agregamos algunos

1049
01:21:58,521 --> 01:22:02,846
artículos complementarios.
Entonces, si quieren explorar más,

1050
01:22:02,871 --> 01:22:05,400
visiten nuestro sitio
porque hay más material ahí.

1051
01:22:05,780 --> 01:22:09,437
Y pues como siempre muchas gracias por
escucharnos, hasta la próxima.

1052
01:22:09,654 --> 01:22:10,740
Hasta la próxima.

1053
01:22:10,765 --> 01:22:12,094
Bye.
Bye.

1054
01:22:12,120 --> 01:22:13,120
Adiós.